Ukraden Willier 18 Carati

No pa sem prišel tudi jaz na vrsto

Skratka danes mi je izpred stolpnice Petrola v Ljubljani bilo odtujeno gorsko kolo:

Willier 18 Carati velikosti L, letnik 2005

serijska številka BUO 40024412

Za morebitne informacije 041/969-241

V bodoče pa morda le registriraš svoje kolo. Dodatno označeno in opremljeno z opozorilno nalepko bo manj zanimivo za tatove in trgovce, ki takšna kolesa preprodajajo. Tudi kupec ima možnost preveriti kaj kupuje.

CKR.SI Centralni kolesarski register. 

CKR, ravno sedaj izpolnjujem obrazec bolje pozno kot nikoli

Glede nalepke- ali se jo da odstranit? Ker če se jo da potem nima smisla

si si sam odgovoril kajne....ne ne ne nalepke se pa res ne da odstranit...jaooooooo

@Nsimo:

CKR, ravno sedaj izpolnjujem obrazec bolje pozno kot nikoli

Glede nalepke- ali se jo da odstranit? Ker če se jo da potem nima smisla

Nalepko je seveda tako kot vse kar ni vgravirano možno odstraniti. Nalepka samo opozarja tatu, da ima opravka s kolesom, ki je dodatno označeno in so podatki (in fotografija) o tem kolesu javno dostopni. Koliko in kako je kolo označeno tat nima možnosti izvedeti. Ko bo register toliko znan, da bodo tudi kupci koles preverjali lastništvo na CKR.SI bo prodajalcem posel upadel in s tem tudi tatvine.
Register se še dopolnjuje in v kratkem bomo lahko ponudili cel kup ugodnosti za naše uporabnike.  

Pojdi pogledat v Študenta za Bežigradom , zunaj in vsa nadstropja znotraj.

@CKR.SI:

@Nsimo:

CKR, ravno sedaj izpolnjujem obrazec bolje pozno kot nikoli

Glede nalepke- ali se jo da odstranit? Ker če se jo da potem nima smisla

Nalepko je seveda tako kot vse kar ni vgravirano možno odstraniti. Nalepka samo opozarja tatu, da ima opravka s kolesom, ki je dodatno označeno in so podatki (in fotografija) o tem kolesu javno dostopni. Koliko in kako je kolo označeno tat nima možnosti izvedeti. Ko bo register toliko znan, da bodo tudi kupci koles preverjali lastništvo na CKR.SI bo prodajalcem posel upadel in s tem tudi tatvine.
Register se še dopolnjuje in v kratkem bomo lahko ponudili cel kup ugodnosti za naše uporabnike.  

Ta pa je bosa, da je prodaja koles odvisna od tatvin

Po drugi strani ne vem kako boš uspel trgovce prepričati (to je baje cilj CKR.si) da se kolesa registrirajo že v trgovini, saj jim s tem po tvoje povzročaš škodo

Se opravičujem za OT, vendar še vedno ne vem, kaj je smisel te CKR kode. Vsako kolo ima že svojo identifikacijsko številko. Ne vidim potrebe po dodatnih številkah. Enostavno prepišeš svojo številko iz okvirja v register in je to to...

Sicer je pa tako...poceni kolesa, ki se ukradejo, se ukradejo predvsem za lastne potrebe tatu (študenta ?), pri  nadaljnji prodaji pa bodoči kupec verjetno ne bo ravno gledal ali je kolo ukradeno ali ne, če je v igri kolo za recimo 50 eur. Dražja kolesa, ki se ukradejo, gredo pa tako ali tako v večini primerov izven države. V tujini pa dvomim, da kdo ravno gleda slovenski register ukradenih koles. Če že, bi se moral ustanoviti EU register ukradenih koles.

@-BLAŽ-:

Ta pa je bosa, da je prodaja koles odvisna od tatvin

 

Prodaja ukradenih koles! Kdo pa je sploh omenil prave prodajalce?

@nanisimi:

@-BLAŽ-:

Ta pa je bosa, da je prodaja koles odvisna od tatvin

 

Prodaja ukradenih koles! Kdo pa je sploh omenil prave prodajalce?

 

To maš pa tudi prav ja, sem prehitro bral

@-BLAŽ-:

@CKR.SI:

@Nsimo:

CKR, ravno sedaj izpolnjujem obrazec bolje pozno kot nikoli

Glede nalepke- ali se jo da odstranit? Ker če se jo da potem nima smisla

Nalepko je seveda tako kot vse kar ni vgravirano možno odstraniti. Nalepka samo opozarja tatu, da ima opravka s kolesom, ki je dodatno označeno in so podatki (in fotografija) o tem kolesu javno dostopni. Koliko in kako je kolo označeno tat nima možnosti izvedeti. Ko bo register toliko znan, da bodo tudi kupci koles preverjali lastništvo na CKR.SI bo prodajalcem posel upadel in s tem tudi tatvine.
Register se še dopolnjuje in v kratkem bomo lahko ponudili cel kup ugodnosti za naše uporabnike.  

Ta pa je bosa, da je prodaja koles odvisna od tatvin

Po drugi strani ne vem kako boš uspel trgovce prepričati (to je baje cilj CKR.si) da se kolesa registrirajo že v trgovini, saj jim s tem po tvoje povzročaš škodo

Ja malce nerodno sem napisal, ker seveda nisem imel v mislih pravih trgovcev, pač pa tiste, ki kolesa kradejo ali preprodajajo. Res pa je, da se vsako ukradeno kolo nadomesti. Koliko to vpliva na prodajo novih koles pa ne vem. Razdiranje koles in prodaja po kosih je kolikor je meni znano že lepo utečen posel. Z označevanjem pomembnejših komponet postane kolo tržno (črni trg) nezanimivo, ker lahko vsak potencialni kupec preveri status kolesa ali posameznega kosa. Po drugi strani pa pri legalnem poslu odpade vsak dvom. 
V kratkem bo pristopila tudi zavarovalnica z zelo ugodno ponudbo za primer, da se kljub vsemu zgodi tatvina.   

Lahko - tako za telebane - razlago:
a) Register ukradenih koles - s serijsko številko, sliko, komponentami - to nekako razumem

b) Nalepka - kot je bilo omenjeno - se jo da odstranit (če brusijo/barvajo serijske) in kar se mi zdi še "bolje" "naročiš" svojo in prelepiš - in pri prvem/hitrem
 preverjanju, kar naenkrat ni med ukradenimi - če se mora zraven gledati serijsko - a ni isto kot pod a

c) Graviranje - delov - kakšen je postopek, ko recimo hočeš zamenjati graviran del.
Če je zaradi izrabe - naknadno graviranje novega?
Kaj pa če je upgrade, kako je potem z legalnim poslom za recimo gravirane obročnke, disk zavore...

@janja:

Lahko - tako za telebane - razlago:
a) Register ukradenih koles - s serijsko številko, sliko, komponentami - to nekako razumem

b) Nalepka - kot je bilo omenjeno - se jo da odstranit (če brusijo/barvajo serijske) in kar se mi zdi še "bolje" "naročiš" svojo in prelepiš - in pri prvem/hitrem
 preverjanju, kar naenkrat ni med ukradenimi - če se mora zraven gledati serijsko - a ni isto kot pod a

c) Graviranje - delov - kakšen je postopek, ko recimo hočeš zamenjati graviran del.
Če je zaradi izrabe - naknadno graviranje novega?
Kaj pa če je upgrade, kako je potem z legalnim poslom za recimo gravirane obročnke, disk zavore...

Register bo čez čas postal samoumeven. Tako je to povsod kjer so ga vzpostavili. Ker pa se določenih ljudi nikakor ne da prepričati, da je neka reč njim v prid se bo še vedno našlo kolesa, ki ne bodo registrirana. V opozorilo tatovom je namenjena nalepka, ki da vedeti, da je kolo registrirano (vsi podatki o kolesu in fotografij(e)a ) in so podatki o kolesu javno dostopni vsem, ki jih status kolesa zanima. Preverjalo se bo lahko katerokoli kolo, podatki pa bodo vidni seveda samo pri registriranih. Policija je obljubila sodelovanje, preverili pa bomo še možnost sodelovanja z mestnim redarstvom. Register bomo promovirali in iskali lokalno podporo po celi državi. 
Graviranje je cenovno ugodno in ni velik strošek, če se naknadno označuje zamenjane komponente. Menjave lastništva pa bomo vnašali v register.
Tudi mednarodno sodelovanje imamo v mislih. Policija bo zagotovo obvestila svoje kolege v tujini, ker tudi na drugih področjih že sodelujejo. Mi bomo naš register promovirali po vseh kolesarskih forumih in seveda tudi obstoječih registrih koles. 

Morda še glede cen, če kaj poveš ... na seznamu imate 3 pakete, 2 sta plačljiva, pa da ne bi bilo nesporazumov okoli tega: gre tukaj za enkratno dajatev (torej, ko nekdo registrira in plača navedeni znesek, je potem to konec), ali govorimo o letni dajatvi (torej naslednje leto ponovno plačilo (tule na strani se morda ne razume najbolje, ker je pod zneskom še mesečni znesek). To je pomembno tudi iz vidika tega, če nekdo kupi registrirano kolo (ker je potem že kupil "plačanega").

Potem pa še nekaj, kar bi se mi zdelo zanimivo vedet, in sicer, ali je možen potem prostovoljen izpis iz registra, če nekdo noče biti več registriran (ali pa po prodaji novi lastnik ne bi več želel nadaljevati registracije)?

Mislim, da mi morali delati predvsem na preventivi. Predvsem se izogibati objavljanju slik svojega kolesa na spletu skupaj z raznimi linki do FB, Strave ipd. (kot se to dogaja tudi na tem forumu) saj je tako zelo enostavno priti do informacij o lastniku kolesa in o lokaciji kolesa.

Izognili bi se tudi predhodnemu objavljanju slike svojega kolesa v CKR registru. Sliko kolesa bi objavil šele po tem, ko je bilo kolo ukradeno. Spet iz istega razloga kot prej, saj lahko poleg slike kolesa izdamo še marsikaj drugega (hiša, ulica, okolica ipd.).

@thunder_road:

Morda še glede cen, če kaj poveš ... na seznamu imate 3 pakete, 2 sta plačljiva, pa da ne bi bilo nesporazumov okoli tega: gre tukaj za enkratno dajatev (torej, ko nekdo registrira in plača navedeni znesek, je potem to konec), ali govorimo o letni dajatvi (torej naslednje leto ponovno plačilo (tule na strani se morda ne razume najbolje, ker je pod zneskom še mesečni znesek). To je pomembno tudi iz vidika tega, če nekdo kupi registrirano kolo (ker je potem že kupil "plačanega").

 

Potem pa še nekaj, kar bi se mi zdelo zanimivo vedet, in sicer, ali je možen potem prostovoljen izpis iz registra, če nekdo noče biti več registriran (ali pa po prodaji novi lastnik ne bi več želel nadaljevati registracije)?

Vzdrževanje registra je strošek, ravno tako promocija. Stroškov je seveda še več, ki pa jih nima smisla naštevati. Register je prvenstveno namenjen vsem lastnikom koles, ki jim presedajo tatvine teh istih. Kolo je lahko praktično skoraj brez tržne vrednosti pa lastniku še vedno veliko pomeni. Navezanost na neko reč in izguba te iste je najmanj zoprna. Ker je v naši državi zakonodaja takšna, da se tatvine koles obravnavajo kot manjše zlo se število ukradenih koles strmo dviga. Kolesa se preprodajajo po dolgem in počez. Pravega nadzora ni. Ljudje velikokrat tatvine sploh ne prijavijo, ker je upanje, da se kolo najde skoraj nično.
Kolesarski register lahko in kot kažejo rezultati iz tujine v resnici zmanjšuje število tatvin. Londonski register "Bike Register" ima izredne rezultate ne glede na velikost države in posledično možnost "skrivanja" koles na področju cele GB.
Slovenija je geografsko veliko manjša in je možnosti za skrivanje bistveno manj. Sedaj je kolo ukradeno v Kopru popolnoma varno nekje v Mariboru ali morda Jesenicah, da ne naštevam naprej. Register omogoča nadzor na trgu rabljenih koles, naj si bo na internetu ali kjer koli drugje. Policija in, če se uspemo dogovoriti tudi z mestnim redarstvom lahko popolnoma spremenita navade, ki so se zakoreninile pri nas. Tudi vsak posameznik lahko kadarkoli preveri status kolesa, če podvomi o lastništvu.
Če sedaj odgovorim na vprašanje o plačilu je odgovor sledeč:
Brezplačno lahko registrirate vsako kolo. Fotografijo in opis kolesa vnesete v register.
Plačljiva paketa bosta dva. Prvi vam nudi možnost naložiti tri fotografije v register, od katerih sta dve (določene posebnosti) vidni samo pooblaščenim osebam. Prejmete dve opozorilni nalepki od katerih je ena opremljena z unikatno kodo. Vaše kolo je v registru prepoznavno tako po serijski številki kot po kodi, ali, če je ta odstranjena tudi po opisu kolesa.
Premium paket omogoča vse enako kot predhodnji z dodanimi petimi gravurami na komponentah.
Letni strošek registracije bo v obeh plačljivih paketih 15 eur.
Potrudili se bomo vsem, ki bodo registracijo plačali nuditi paket ugodnosti, ki bodo presegale ta strošek.
Iztop iz registra je mogoč kadarkoli. V primeru menjave lastništva bomo po želji novega lastnika vnesli spremembo.
Plačljiva paketa zaradi zamudnih dogovorov z zavarovalnico in določenimi partnerji še nista aktivna. V mesecu oktobru naj bi začeli s polno paro.

@kolesarrr:

Mislim, da mi morali delati predvsem na preventivi. Predvsem se izogibati objavljanju slik svojega kolesa na spletu skupaj z raznimi linki do FB, Strave ipd. (kot se to dogaja tudi na tem forumu) saj je tako zelo enostavno priti do informacij o lastniku kolesa in o lokaciji kolesa.

 

Izognili bi se tudi predhodnemu objavljanju slike svojega kolesa v CKR registru. Sliko kolesa bi objavil šele po tem, ko je bilo kolo ukradeno. Spet iz istega razloga kot prej, saj lahko poleg slike kolesa izdamo še marsikaj drugega (hiša, ulica, okolica ipd.).

Kolo pofotkamo v "nevtralnem" okolju brez hišne številke v ozadju. Vaše predsobe pa verjetno ne pozna prav veliko ljudi. Vsi podatki o osebi, ki je kolo registrirala so nedostopni.
 Kolesa višjega cenovnega razreda se pogosto kradejo tudi po naročilu. Storilec vas bo spremljal do doma, če bo to potrebno.
Tisto o FB, Stravi in podobnem pa absolutno drži.

Da o objavljanju serijske številke ne govorimo - do slike še lahko prideš na daleč - ali generična, do številke, pa če ni vpletena trgovina, ali ga puščaš v dostopni kolesarnici, pač malo težje.

Bolj bi me prepričalo, da lastnik dobi tajni del CKR številke in se neukradeno kolo prikaže šele ko vtipkaš oba dela ali tajno CRK številko in serijsko številko.

Je registracija v CKR merodajna?

CKR ve/preverja, da ko registriraš, res registriraš svoje kolo...?

Ja sem med tistimi, ki jih to, kar je zaenkrat opisano, ne prepriča.

Če bi bil sam kakšen romun, bi me brigalo v kateri evidenci je, važno da bi blo 20% dejanske cene :)



Pravzaprav, dosedaj nisem tudi tukaj videl še kontrole lastništva na kakem kolesarju.  


Da je to vse lari........ 

Londonski register ne objavlja neukradenih koles oziroma njihovih podatkov javno...
- ko odprem njihovo stran jih ne vidin, na SLO verziji pa - zakaj se sistem ne kopira v celoti?

Res sem pogledala le eno izjavo:
www.bikeregister.com/news/met ropolitan-police-service-endor ses-new-cycle-register-for-lon don
O učinkovitosti pa so pozabili povedati, je navedeni procent upada kraj - za vsa kolesa, za registrirana...registrirana z "varovalnim" paketom.
Se pa strinjam, da je vsak upad kraj super in napredek, zmotila me je primerjava zimskih mesecev s celotnim letom - fer bi bilo primerjati ista obdobja.... kot da...
 
There has already been a 5% reduction in cycle theft to April 2011 compared to the previous 12 months.

BikeRegister will now supply the MPS with its bike marking kits and secure online registration service (www.bikeregister.com).

“In London, we are confident that it will not only assist the Cycle Task Force in reducing bike theft but it will also facilitate their day-to-day work on the streets.”

Ok saj sodelovanje s policijo je bilo res omenjeno...

Kdor ima namen kupiti kolo, ki ni ukradeno, bo takega tudi kupil. Od prodajalca bo zahteval račun, osebne podatke, o kolesu se bo pozanimal naokrog, ipd. 

Kdor ima namen ukrasti kolo in ga nato tudi uporabljati, ga bo ukradel.
  
Kdor ima namen kupiti kolo in ga obenem (predvsem zaradi nizke cene) ne moti, če je ukradeno, ga bo kupil, tudi če ima gor nalepljeno zlato nalepko. 

Pomaga mogoče le zvočni alarm od Maratonca. 

 

@janja
Podrobnosti in opcije objave ali neobjave podatkov bo pojasnil kolega , ki je bolj domač na tem področju (IT) Tudi o tem koliko je zadeva merodajna. 

@postoj
Kdor ima namen ukrasti kolo in ga nato tudi uporabljati ga bo ukradel. To bo počel dokler se mu ne bo pripetilo, da bo pri početju zaloten. Naš namen je bistveno povečati  odkrivanje tatvin. 

@ktm1001
v Romunijo potuje redko katero kolo. Večinoma se prevažajo po naših krajih. 

Mislim da ta ideja ne pride v poštev za republike bivše Jugoslavije kamor tudi potuje večina ukradenih koles. Če kradejo avte za 100.000€ in več in ima vse možne alarmne sisteme so kolesa za njih plunk v morje. Res pa je da se profi tatiči verjetno prav veliko s kolesi ne bodo ukvarjali, razen če bo šlo za večje število da vsaj kaj zaslužijo. Lopovi so vedno korak pred zakonom

Od kje vam informacije, da kolesa potujejo na jug?
Od 3 ukradenih sem sredi Ljubljane lastnoročno našel dve kolesi in to ne več kot 2km od kraja tatvine. V enem primeru je minilo okoli 4 leta v drugem pa okoli 2 leti od kraje do najdbe. Poleg tega vem še za nekaj takih primerov. Tudi pred dnevi se je v Kranjski v bike parku našlo kolo višjega cenovnega razreda, ki je bilo ukradeno dobra 3 leta

Rad bi samo povdaril, da je namen kolesarksega registra predvsem v ozaveščanju in spodbujanju ljudi k preventivnim dejanjem v povezavi z varnostjo njihovih koles. Tako je vpis v register ena od akcij, ki jih lahko storijo. Naš cilj je, da bo vpis s časom postal samoumeven saj ga bo uporabljala tudi policija, ki bo laže identificirala ukradena/najdena kolesa.

Prav tako mislimo v zgodbo vplesti tudi kolesarske servise, kateri bi lahko hitro preverili kakšno je stanje kolesa, ki jim pride pod roke. Tako bi se čez čas potencialni kupci ukradenih koles vprašali ali se je vredno tako izpostavljati.

Glede merodajnosti pa je tako, da se pri brezplačnem vpisu ne beleži osebnih podatkov lastnika kolesa. Pri plačljivih paketih pa se to zabeleži, saj je potrebno navesti kam naj se označevalne nalepke pošljejo. Ti podatki se potem varno shranijo v podatkovno bazo.

Če imate kakšne konstruktivne predloge, kako po vašem mnenju izboljšati register jih bomo z veseljem preučili in upoštevali.