Diski na cestnem kolesu

Domov > Forum > Diski na cestnem kolesu

Diski na cestnem kolesu

SORTIRAJ PO:
simc 13.12.2018 14:13

 Pozdravljeni, 

kupujem novo cestno kolo in se odločam z diski ali brez. Zanimajo me vaše izkušnje dobre in slabe lasnosti.

Lp

mai2sky 13.12.2018 22:19

Ker sem ravno kupoval novo kolo, sem bil pred isto dilemo. Pregledal sem vse kar sem našel. Vprašal tudi nekaj kolegov, ki vozijo oboje in nekaj poznanih serviserjev.

Disk zavore: zavirajo boljše posebej v mokrem, modulacija zaviranja je boljša, so težje, kolo je dražje, vzdrževanje je dražje, znajo tudi kaj pocviliti in drgniti, kolo je težje saj mora biti ojačano na mestih vpetij.

Obročne zavore: preizkušena tehnika, enostavno se nastavljajo, tudi zavirajo.

Nisem ti povedal kaj je boljše. Dejstvo je, da vsi proizvajalci rinejo v disk zavore in da čez dve leti boljšega kolesa brez disk zavor ne boš mogel kupiti.

In kako sem se sam odločil. Ker načeloma ne vozim po dežju, je bila verjetno zadnjič odločitev za obročne zavore. Odločitvi je botrovalo dejstvo, da obdržim aero visoke obroče in ne rabim kupovati novih. Samo gumice bom dal Swiss Stop Flash Pro BXP. Imam alu zavorno površino.

1LpI

Sokratus 13.12.2018 22:40
 Jaz sm si letos na dopustu rental specialko z diski, pa mi je bilo žal. Verjetno je bilo kolo že malo zmahano, saj so diski na koncu že cvilili. Potem pa še dejstvo, da pravilno bremzaš, z diski naj bi bremzal naenkrat in ne po malo, vsaj tako me je trgovec pri mtb učil, da ne zakuriš...
Boss 14.12.2018 05:52

Kot je povedal @mai2sky, še največja ovira in zavora za kolo z diski je če si imel prej že rezerven par obročev, ki potem ne pridejo v poštev. Če tega nisi imel, ta pomislek že odpade.

Pri boljših kolesih je razlika v končni teži minimalna, če ti je to kakšen faktor. Zaviranje je brez vprašanja boljše s krajšo zavorno potjo, ponovno vprašanje kakšen stil vožnje imaš.

To sicer ni minus je pa dobro vedeti, servis bo sigurno bolj pogost mišljeno za menjavo oblog ne iz razloga, da bi bilo kaj narobe. 

fuego 14.12.2018 07:44
 Sam sem 2 leti nazaj kupil Synapsea z diski in sicer Ice tech in QR sistemom vpetja. Ni še imel thru axle. Že po parih vožnjah mi je pri zadnjem kolesu začel disk ribati ob ploščice. Vsaj tako sem mislil. Bil pri dveh mehanikih in šele tretji je odkril, da je bil problem z ležajem v pestu. Disk je ribal ob čeljust ne ob ploščice. No potem problemov ni bilo več. Ja na Cannondale-u za 2.600€ so bili obroči za 150€. Kar se tiče zaviranja pa lahko rečem, da je bolj natančno, vendar pri cestnem kolesu to ne pride tako do izraza kot pri gorskih, ker ni tako tehničnih spustov. Menjava ploščic pri cca. 2.000 - 2500km, cena para Ice tech ploščic kar 17€. Je pa res, da se ne vozim veliko po ravnini. Mal več je centriranja, ker se QR sistem pač rad malo razštela. To pri navadnih obročih ne opaziš pri diskih, kjer je pa razmak med rotorjem in ploščicami minimalen pa že ob najmanjšem pregrevanju pride do tako imenovanega cinglanja, ki ponavadi poneha, ko se material ohladi. Sedaj vozim Foila z navadnimi zavorami in diskom na specialki ne pogrešam. Zamenjaš gumice enkrat na 3 leta in to je to kar se servisiranja tiče. Priznam, nisem pa še vozil kolesa s thru axle vpetjem.
robizo 14.12.2018 08:25

Vsi, ki nekaj časa uporabljajo enake zavorne gumice, se navadijo in dobijo občutek pri zaviranju, koliko in s kašno silo je treba zavorno ročico stisniti v določeni situaciji, zato je pri njih "modulacija" glede na tip zavor idealna. 

Oprosti @Boss, saj vem, da nisi imel tega namena, ampak stavek: "Zaviranje je brez vprašanja boljše, s krajšo zavorno potjo .." se sliši pa zelo "štacunarsko". Seveda, je boljše, ampak bi bilo potrebno opredeliti še  za koliko je pravzaprav boljše.  Če bi vsi kupci koles z disk zavorami  ta podatek vzeli bolj resno, bi jih bilo ob upoštevanju  višje cene nakupa in višjih stroškov vzdrževanja, verjetno najmanj pol manj.

Glede razlike je na spletu veliko povedanega, bom raje tukaj prilepil dva gcn-jeva videa:

https://www.youtube.com/watch?v=uHFSSXOSnxs&t=95s

https://www.youtube.com/watch?v=t0hKMgUEku4&t=23s


nejc100 14.12.2018 08:36

@simc

 Pozdravljeni, 

kupujem novo cestno kolo in se odločam z diski ali brez. Zanimajo me vaše izkušnje dobre in slabe lasnosti.

Lp


Jaz vozim cestno kolo z disk zavorami leto in pol in ne zamenjam več za navadne zavore, kot recimo elektriko Di2. Mogoče imajo določeni ljudje slabe izkušnje zaradi slabe nastavitve disk ploščic in same ravnosti diska. Ko imaš to nastavljeno ni nobenih zvokov ali težav. Mogoče vpliva tudi znamka, jaz vozim vse shimano, od prve hidravlike na CX kolesu do Dura Ace na novem. Vse BP. Disk zavore so prihodnost v cestne kolesarstvu zato kar kupi z disk zavorami, nebo ti žal. lp

fuego 14.12.2018 09:09

@nejc100

@simc

 Pozdravljeni, 

kupujem novo cestno kolo in se odločam z diski ali brez. Zanimajo me vaše izkušnje dobre in slabe lasnosti.

Lp


Jaz vozim cestno kolo z disk zavorami leto in pol in ne zamenjam več za navadne zavore, kot recimo elektriko Di2. Mogoče imajo določeni ljudje slabe izkušnje zaradi slabe nastavitve disk ploščic in same ravnosti diska. Ko imaš to nastavljeno ni nobenih zvokov ali težav. Mogoče vpliva tudi znamka, jaz vozim vse shimano, od prve hidravlike na CX kolesu do Dura Ace na novem. Vse BP. Disk zavore so prihodnost v cestne kolesarstvu zato kar kupi z disk zavorami, nebo ti žal. lp




Jaz sem imel Ice Tech diske, to je rang XT pri gorskih, se pravi ne neke nizkocenovne. Imam pa na gorcu M3xx ki je nek spodnji srednji rang pa delajo BP. Kaj vpetje imaš pa TA? Ker TA je bolj čvrsto vpetje in ostane aksa vedno na svojem mestu. Sem pa mnenja, da specialka mora bit klasika...se pravi čist enostavno kolo, ki ga lahko doma sam poservisiraš. Ampak kolesarska industrija vsako leto ponuja neke novitete, ki jih kao rabimo. Včasih so se kupovala kolesa za 1,500€, da nes pa ljudje vozijo kolesa 3000€ +, na sebi oblačila za 1000€...kolesarstvo res postaja hohštaplerski šport....Namesto, da bi ljudje več vozili, so obremenjeni s tehnologijo.
ElTorro 14.12.2018 10:55

@robizo

Vsi, ki nekaj časa uporabljajo enake zavorne gumice, se navadijo in dobijo občutek pri zaviranju, koliko in s kašno silo je treba zavorno ročico stisniti v določeni situaciji, zato je pri njih "modulacija" glede na tip zavor idealna. 

Oprosti @Boss, saj vem, da nisi imel tega namena, ampak stavek: "Zaviranje je brez vprašanja boljše, s krajšo zavorno potjo .." se sliši pa zelo "štacunarsko". Seveda, je boljše, ampak bi bilo potrebno opredeliti še  za koliko je pravzaprav boljše.  Če bi vsi kupci koles z disk zavorami  ta podatek vzeli bolj resno, bi jih bilo ob upoštevanju  višje cene nakupa in višjih stroškov vzdrževanja, verjetno najmanj pol manj.

To je zame trenutno ključni argument proti diskom. Za teh nekaj stotakov razlike v ceni lahko vzamem boljše obroče, lahko vzamem boljšo opremo ali pa skočim razred višje z okvirom.

Vse navedeno se mi zdi boljša investicija kot pa diski, ki mi bodo realno koristili par ur na leto, kolikor se morda vozim v razmerah, kjer so lahko zavore omejujoč faktor pri zavorni razdalji.


Na suhem preprosto prednosti ne odtehtajo pomanjkljivosti - vsaj zame ne. 

buble 14.12.2018 12:22

 Prehajam iz MTB na Gravel in niti na misel mi ne pride da ne bi imel disk zavor. Če odgovarjajo MTB-jevcem ne vem zakaj bi bil problem disk na cestnem/gravel biciklu.

Je mogoče problem v glavi? samo hipotetično vprašanje 😕

ElTorro 14.12.2018 12:49

@OldCoyote

 Prehajam iz MTB na Gravel in niti na misel mi ne pride da ne bi imel disk zavor. Če odgovarjajo MTB-jevcem ne vem zakaj bi bil problem disk na cestnem/gravel biciklu.

Je mogoče problem v glavi? samo hipotetično vprašanje 😕


Kot sem napisal - problem je (zame) v denarnici.

Z MTBjem se vozim po mokrem, po blatu, tu in tam snegu (ker pozimi cestaka vklenem v trenažer, zunaj pa se vozim samo z gorcem)....in diski pridejo do izraza.


Na suhi cesti - kaj imam od njih?


Tudi Ultegra je v vseh pogledih boljša od Tiagre.....pa je marsikdo ne kupi.....pa ne zato, ker bi imel problem v glavi.

fuego 14.12.2018 13:16

@OldCoyote

 Prehajam iz MTB na Gravel in niti na misel mi ne pride da ne bi imel disk zavor. Če odgovarjajo MTB-jevcem ne vem zakaj bi bil problem disk na cestnem/gravel biciklu.

Je mogoče problem v glavi? samo hipotetično vprašanje 😕


Ti povem zakaj? Od lani več vozim MTB kot cesto in na sezono po 3x menjam ploščice. Na srečo so za mojega gorca poceni...4€/par na bike discountu. Ice tech pa 4x dražji. Vprašanje je zakaj sploh rabiš diske na cestnem/gravel kolesu? Na svojem prvem gorcu sem imel v brake-e. Koliko pa zaviraš na cestnem? Vzdrževanje pa je dražje, zato pa industrija tiši vse to...diske, elektriko...Na klasiki menjaš gumice na 3 sezone, gume in ketno. In to je to. Če ne bi imeli take cene bi si kupil eno staro retro železno specialko.

SHad 14.12.2018 14:35

@Sokratus
 Jaz sm si letos na dopustu rental specialko z diski, pa mi je bilo žal. Verjetno je bilo kolo že malo zmahano, saj so diski na koncu že cvilili. Potem pa še dejstvo, da pravilno bremzaš, z diski naj bi bremzal naenkrat in ne po malo, vsaj tako me je trgovec pri mtb učil, da ne zakuriš...
To glede bremzanja ni res, oz. je res samo na dolgih in strmih spustih. Če dolgo držeš bremzo je res šanda, da pregreješ ploščice.

99% lahko bremzaš kakor hočeš.

obelix 14.12.2018 14:47

Glede komentarjev kontra diskom. Če res voziš samo po suhem, imaš 60 kg, voziš v glavnem ravnine, delaš 1000km na leto, imaš ALU obroče, ki so tako težki, da bi kamot jih dal tudi na gorca, .... , potem res, roko na srce, diskov ne rabiš. 

Ampak tukaj ni vprašanje, kaj rabi posameznik, ampak kaj je boljše in tukaj se smatra tudi druge, kontra pogoje od zgoraj navedenih. Jaz sem mogoče predstavnik te druge polovice, in tole je moj kontra argument v prid diskom, da malo izenačim :)

Imam 86 kg in vozim specialko celo leto, razen ko je sneg na cesti. Zelo pogosto je cesta mokra od dezja, vlage (od novembra do marca je to zelo pogosto) ,... in takrat klasične zavore občutno manj primejo. Pogosto tudi nevarno manj. Drug problem je spuščanje iz višjih klancev v neidealnih pogojih. Daljši spusti so v vlažnih pogojih neugodni, ne moreš spustit zaradi razmer in mraza, hočeš it počasneje, pa kar kmalu začnejo roke bolet zaradi konstantnega zaviranja. Več moči in tudi modulacije v takih trenutkih bi bil velik plus. Se razume, da z mojimi kg moram še mal več bremzat kot nekdo z 60. Potem je tukaj obraba, segrevanje obroča, marginalen razlog, mogoče ja mogoče tudi ne. Prav tako z diski ne obremenjuješ potencialnih karbonskih obročev. Ker vozim tudi v slabih pogojih, mi je kristalno jasno, da bi karbonske obroče z malo smole s svinjarijo, ki se nabere gor in na gumicah, lahko zelo hitro uničil. Z disk zavorami si predstavljam, da slabši pogoji nebi bili več taka ovira za karbonske obroče. Prednost pri karbonskih obročih bi bila tudi v lepem vremenu na daljših spustih, kjer nebi bilo treba razmišljat o potencialnih pregrevanjih. Prav tako imam"problem" z svinjarijo na obročih, ki jih v slabih pogojih naredijo gumice. Zgleda umazanija prav fino riba gumice in vse to se sprime skupaj z vodo kot v nekakšen šmir, ki res konkretno zasvinja celo obroč. Pozitivno za vožnjo, vsaj zame si predstavljam, bi bile tudi močnejše osi, ki pridejo z disk zavorami. 

Skratka po treh letih, odkar sem dopolnil moje gorsko kolesarjenje še s cestnim, mi je jasno, da osebno obvezno vzamem naslednjič kolo s disk zavorami.


Aja, samo replika enemu izmed predhodnikov: Pa ne moreš primerjati obrabe ploščic na specialki in na gorcu!! Vsaj ne, če govorimo o gorcu, ki dejansko vidi gore, ne samo makedame. 

obelix 14.12.2018 14:47

Glede komentarjev kontra diskom. Če res voziš samo po suhem, imaš 60 kg, voziš v glavnem ravnine, delaš 1000km na leto, imaš ALU obroče, ki so tako težki, da bi kamot jih dal tudi na gorca, .... , potem res, roko na srce, diskov ne rabiš. 

Ampak tukaj ni vprašanje, kaj rabi posameznik, ampak kaj je boljše in tukaj se smatra tudi druge, kontra pogoje od zgoraj navedenih. Jaz sem mogoče predstavnik te druge polovice, in tole je moj kontra argument v prid diskom, da malo izenačim :)

Imam 86 kg in vozim specialko celo leto, razen ko je sneg na cesti. Zelo pogosto je cesta mokra od dezja, vlage (od novembra do marca je to zelo pogosto) ,... in takrat klasične zavore občutno manj primejo. Pogosto tudi nevarno manj. Drug problem je spuščanje iz višjih klancev v neidealnih pogojih. Daljši spusti so v vlažnih pogojih neugodni, ne moreš spustit zaradi razmer in mraza, hočeš it počasneje, pa kar kmalu začnejo roke bolet zaradi konstantnega zaviranja. Več moči in tudi modulacije v takih trenutkih bi bil velik plus. Se razume, da z mojimi kg moram še mal več bremzat kot nekdo z 60. Potem je tukaj obraba, segrevanje obroča, marginalen razlog, mogoče ja mogoče tudi ne. Prav tako z diski ne obremenjuješ potencialnih karbonskih obročev. Ker vozim tudi v slabih pogojih, mi je kristalno jasno, da bi karbonske obroče z malo smole s svinjarijo, ki se nabere gor in na gumicah, lahko zelo hitro uničil. Z disk zavorami si predstavljam, da slabši pogoji nebi bili več taka ovira za karbonske obroče. Prednost pri karbonskih obročih bi bila tudi v lepem vremenu na daljših spustih, kjer nebi bilo treba razmišljat o potencialnih pregrevanjih. Prav tako imam"problem" z svinjarijo na obročih, ki jih v slabih pogojih naredijo gumice. Zgleda umazanija prav fino riba gumice in vse to se sprime skupaj z vodo kot v nekakšen šmir, ki res konkretno zasvinja celo obroč. Pozitivno za vožnjo, vsaj zame si predstavljam, bi bile tudi močnejše osi, ki pridejo z disk zavorami. 

Skratka po treh letih, odkar sem dopolnil moje gorsko kolesarjenje še s cestnim, mi je jasno, da osebno obvezno vzamem naslednjič kolo s disk zavorami.


Aja, samo replika enemu izmed predhodnikov: Pa ne moreš primerjati obrabe ploščic na specialki in na gorcu!! Vsaj ne, če govorimo o gorcu, ki dejansko vidi gore, ne samo makedame. 

fuego 14.12.2018 15:12

 

fuego 14.12.2018 15:13
@fuego

 Obelix: Vse prednosti si v glavnem napisal za karbonske obroče. Itak, da ne boš šel uničevat karbonskih obročev za 1500€ z gumicami. Tu se strinjam, da so diski bolj varni in ceneje zamenjat disk kot obroč. Samo to so že kolesa za 3-4 jurje. Vprašanje je ali povprečen rekreativec sploh rabi tako kolo kot profiči? Priznam, sam ne dam kaj veliko na kolo. Tisti denar, ki bi ga porabil za drago kolo raje porabim, da grem kolesarit kam v tujino, grem na kak izlet več. Kolo mi je zgolj orodje s katerim športam. Pri nakupu sem vedno racionalen in ne kupujem emotivno. Ker nisem profič se tudi v dežju ne vozim, ker ne vidim poante. Grem raje tečt ali pa grem na trenažer. Že Fausto je v eni kolumni pisal, da za povprečnega rekreativca je že npr. Scott Speedster dovolj. Drugače je v gorskem kolesarstvu, kjer je razlika, če se žez korenine itd pelješ z hardtailom ali polnovzmetencem. Pa še tukaj vidim npr. v Celju, da se večina odličnih gorskih kolesarjev vozi kar z hardtaili.

Torej diski na karbonskih obročih so zame smiselni drugače pa ni potrebe. Aja kar se tiče pa primerjave obrabe sem pa že napisal, da sem menjal obloge na gorcu na 1000 na specialki pa na 2-2500km, odvisno kolk je bilo višincev.



ElTorro 14.12.2018 15:16
@obelix

Glede komentarjev kontra diskom. Če res voziš samo po suhem, imaš 60 kg, voziš v glavnem ravnine, delaš 1000km na leto, imaš ALU obroče, ki so tako težki, da bi kamot jih dal tudi na gorca, .... , potem res, roko na srce, diskov ne rabiš. 

Ampak tukaj ni vprašanje, kaj rabi posameznik, ampak kaj je boljše in tukaj se smatra tudi druge, kontra pogoje od zgoraj navedenih. Jaz sem mogoče predstavnik te druge polovice, in tole je moj kontra argument v prid diskom, da malo izenačim :)

Bistveno vprašanje je točno to, kaj rabi posameznik. Ker kupuje kolo zase.

Če bi gledal samo, kaj je boljše, bi vsi vozili top-end karbonce z Dura Ace Di2 (ali temu ustrezno campo ali sram, da ne bo kdo skočil v zrak) in obroči za 2k+.


Ker pa nimamo (ali ne damo) vsi 10k ali več za kolo, je treba gledati predvsem, kje največ pridobiš za svoj denar. In če nekdo ni ravno v tvojih 5% kolesarjev (ki gonite specialko 12 mesecev letno v vseh razmerah in se pozimi spuščate v mokrem po daljših klancih), lahko po mojem mnenju s tem denarjem pridobi več, če nadgradi kak drug del kolesa ali opreme.


Seveda je bistveno, v katerem cenovnem razredu se giblješ. Če gledaš kolesa za manj kot jurja, so diski čisto pri dnu, ker so Sora in najcenejši obroči bolj potrebni nadgradnje kot diski. Pri petih tisočakih ali več pa za tistih par sto EUR težko narediš kak drug pameten upgrade.


Zato - najbolj bistveno je, kaj potrebuje posameznik. O tem, da so diski v vsaj 90% situacij boljši, menda ni dvoma. Kot tudi o tem ne, da je Dura Ace oprema boljša od Clarisa.

bécane 14.12.2018 15:37
...


Tudi Ultegra je v vseh pogledih boljša od Tiagre.....pa je marsikdo ne kupi.....pa ne zato, ker bi imel problem v glavi.


Bo kar držalo, tisti, ki ima kaj v glavi bo kupil Tiagro.
ElTorro 14.12.2018 16:29
@bécane
...


Tudi Ultegra je v vseh pogledih boljša od Tiagre.....pa je marsikdo ne kupi.....pa ne zato, ker bi imel problem v glavi.


Bo kar držalo, tisti, ki ima kaj v glavi bo kupil Tiagro.

Kaj pa vem, jaz bi kar vzel novo 105ko trenutno, glede na to da je le cca 100 EUR dražja od Tiagre in ima zadaj en zobnik več....če pa bo nova Tiagra drugo leto 11-redna, pa odlično.....
1 2 3
DODAJ ODGOVOR
SLEDI OBJAVI