Višina obročnikov

Domov > Forum > Višina obročnikov

Višina obročnikov

SORTIRAJ PO:
bostjan234 31.01.2019 12:23

Živjo,

Spomladi nameravam kupiti karbonske obročnike.  Imam  Scott Foila. Sedaj gledam katero višino obročnikov bi vzel, da  jih bom uporabljal za treninge  in za rekreativna triatlonska tekmovanja 4x letno (Olimpiki in polovičke IM). Iščem neko zlato sredino, da jih bom lahko imel na treningih tudi za kakšen klanec ter seveda za ravnine oz rekreativna tekmovanja. Odločam se med 40mm in 60mm. Opcija je tudi 40 spredaj in 60 zadaj. Vnaprej hvala za mnenja.

misko.pisko 31.01.2019 13:36

 Bigger is better !

👍😄

bostjan234 31.01.2019 14:00
@misko.pisko

 Bigger is better !

👍😄

Baje, da je skor povsod tko :D Kok se pa na klancih pozna?

mai2sky 31.01.2019 18:06

Poglej tabelo. V imenu je višina obročev in v zadnjem stolpcu časovni dobitek. Vir SWISSIDE 

LpI

mai2sky 31.01.2019 18:06


mai2sky 31.01.2019 18:06


mai2sky 31.01.2019 18:06


mai2sky 31.01.2019 18:06


mai2sky 31.01.2019 18:11


Naj admin izbriše 4 zadnja prazna sporočila in tudi tega. Jaz ne morem. Nekaj mi je nagajal PC ali pa web?

LpI

giovanni 01.02.2019 14:47
 Ne pozabi na kvalitetna pesta......prinesejo kot obroči....ampak to bo že dražje!!
bostjan234 01.02.2019 15:18

 Hvala za opozorilo. Sigurno bom gledal tudi na to. Še vedno pa iščem sweetspot glede višine 😊

ElTorro 01.02.2019 16:34

Na triatlonih ponavadi ni nekih resnih klancev, tako da če te ne skrbi veter, bodo višji boljši.

V vsakem primeru pa so razlike res majhne, kot se vidi tudi iz tabele, ki jo je prilepil mai2sky. 

bostjan234 01.02.2019 17:48
 Res je minimalno. Sploh za neko rekreativno uporabo. Kok je pa potem (ce je sploh) slabse oz tezje za v klanec ce bi npr vzel 60mm visine. Ker kot sem napisal se vedno bi ob nedeljah sel ma izlet/trening.
ElTorro 01.02.2019 19:43

Dvomim, da se teh 100g razlike opazi - še posebej v klancih, ki niso strmi, in se teža kompenzira z boljšo aerodinamiko kolesa.


copi 01.02.2019 20:09
@ElTorro

Dvomim, da se teh 100g razlike opazi - še posebej v klancih, ki niso strmi, in se teža kompenzira z boljšo aerodinamiko kolesa.


Ta je pa dobra😂



ElTorro 01.02.2019 20:10
@copi
@ElTorro

Dvomim, da se teh 100g razlike opazi - še posebej v klancih, ki niso strmi, in se teža kompenzira z boljšo aerodinamiko kolesa.


Ta je pa dobra😂




In kaj točno je smešnega?
mai2sky 01.02.2019 20:22

Na slovenskih triatlonih se vidi vse od čisto navadnih obročnikov do 80mm. Za daljše razdalje olimpik, polovička IM in hudi IM jasno 80mm.

Za vse primere se mi zdi 60mm v redu kompromis pa še kolo izgleda lepo. Če je močan bočni veter je že s 50mm težko peljati. Sploh dela težave prvo kolo.

Moja lista:
- nekoč bodo: Swisside, ali Enve ali ZIP,
- danes: 50mm Fulcrum s keramičnimi ležaji.

Lp

copi 01.02.2019 20:50

@ElTorro

@copi
@ElTorro

Dvomim, da se teh 100g razlike opazi - še posebej v klancih, ki niso strmi, in se teža kompenzira z boljšo aerodinamiko kolesa.


Ta je pa dobra😂




In kaj točno je smešnega?

Da se na vzponih večja teža kompenzira z boljšo aerodinamiko. S kakšno hitrost se pa ti pelješ v klanec 40km/h+?



SHad 01.02.2019 22:17
 To je zdaj vprašanje, kaj je strmo.
ElTorro 02.02.2019 09:37

@copi

@ElTorro

@copi
@ElTorro

Dvomim, da se teh 100g razlike opazi - še posebej v klancih, ki niso strmi, in se teža kompenzira z boljšo aerodinamiko kolesa.


Ta je pa dobra😂




In kaj točno je smešnega?

Da se na vzponih večja teža kompenzira z boljšo aerodinamiko. S kakšno hitrost se pa ti pelješ v klanec 40km/h+?




Sem šel prav pogledat, in striček Google najde marsikaj.

Da ne boš rabil brati vsega - po meritvah in izračunih Swiss Sidea je točka preloma nekje okrog 4%. In če so do 4% aero učinki večji od učinkov teže, bi rekel da se omembe vreden učinek teže pokaže šele nekje nad 6-7%.

Zdaj, mogoče zate tudi klanci z 12% niso strmi - ampak če niso strmi, se itak lahko hitro pelješ gor, a ne? :)


Članek


Pod črto - razen v primerih, ko greš izključno na vzpon z vsaj "srdnjim" (5%+) naklonom, ali na zelo hribovito rundo, so plusi od aerodinamike večji od minusov od teže.

copi 02.02.2019 10:11
@ElTorro

@copi

@ElTorro

@copi
@ElTorro

Dvomim, da se teh 100g razlike opazi - še posebej v klancih, ki niso strmi, in se teža kompenzira z boljšo aerodinamiko kolesa.


Ta je pa dobra😂




In kaj točno je smešnega?

Da se na vzponih večja teža kompenzira z boljšo aerodinamiko. S kakšno hitrost se pa ti pelješ v klanec 40km/h+?




Sem šel prav pogledat, in striček Google najde marsikaj.

Da ne boš rabil brati vsega - po meritvah in izračunih Swiss Sidea je točka preloma nekje okrog 4%. In če so do 4% aero učinki večji od učinkov teže, bi rekel da se omembe vreden učinek teže pokaže šele nekje nad 6-7%.

Zdaj, mogoče zate tudi klanci z 12% niso strmi - ampak če niso strmi, se itak lahko hitro pelješ gor, a ne? :)


Članek


Pod črto - razen v primerih, ko greš izključno na vzpon z vsaj "srdnjim" (5%+) naklonom, ali na zelo hribovito rundo, so plusi od aerodinamike večji od minusov od teže.


In potem svizec zavije čokolado....... marsikateri top nizek obroč uravnoteženih karakteristik poseka višje profilnega srednjega ranga ali višje. Že nakup dobrega hitrega plašča ti lahko prinese več kot naložba 1200€+ v neke visoke obročnike ne ravno top ranga.......



copi 02.02.2019 10:28
@bostjan234

Živjo,

Spomladi nameravam kupiti karbonske obročnike.  Imam  Scott Foila. Sedaj gledam katero višino obročnikov bi vzel, da  jih bom uporabljal za treninge  in za rekreativna triatlonska tekmovanja 4x letno (Olimpiki in polovičke IM). Iščem neko zlato sredino, da jih bom lahko imel na treningih tudi za kakšen klanec ter seveda za ravnine oz rekreativna tekmovanja. Odločam se med 40mm in 60mm. Opcija je tudi 40 spredaj in 60 zadaj. Vnaprej hvala za mnenja.


Napiši kaj imaš sedaj in koliko nameravaš investirati v nove obročnike. Se bo tako lažje pogovarjati.



ElTorro 02.02.2019 11:09

@copi
@ElTorro

@copi

@ElTorro

@copi
@ElTorro

Dvomim, da se teh 100g razlike opazi - še posebej v klancih, ki niso strmi, in se teža kompenzira z boljšo aerodinamiko kolesa.


Ta je pa dobra😂




In kaj točno je smešnega?

Da se na vzponih večja teža kompenzira z boljšo aerodinamiko. S kakšno hitrost se pa ti pelješ v klanec 40km/h+?




Sem šel prav pogledat, in striček Google najde marsikaj.

Da ne boš rabil brati vsega - po meritvah in izračunih Swiss Sidea je točka preloma nekje okrog 4%. In če so do 4% aero učinki večji od učinkov teže, bi rekel da se omembe vreden učinek teže pokaže šele nekje nad 6-7%.

Zdaj, mogoče zate tudi klanci z 12% niso strmi - ampak če niso strmi, se itak lahko hitro pelješ gor, a ne? :)


Članek


Pod črto - razen v primerih, ko greš izključno na vzpon z vsaj "srdnjim" (5%+) naklonom, ali na zelo hribovito rundo, so plusi od aerodinamike večji od minusov od teže.


In potem svizec zavije čokolado....... marsikateri top nizek obroč uravnoteženih karakteristik poseka višje profilnega srednjega ranga ali višje. Že nakup dobrega hitrega plašča ti lahko prinese več kot naložba 1200€+ v neke visoke obročnike ne ravno top ranga.......




Kakšne imajo plašči veze s tvojim posmehovanjem trditvi, da se v zmernih klancih dodatna teža obročov kompenzira z aerodinamičnimi pridobitvami?
In ali imaš kakšne številke, s katerimi lahko ovržeš trditve iz članka, ali zakaj že svizec zavija čokolado?


copi 02.02.2019 12:29
 Povej mi kolikokrat se pa ti v 5proc klanec pelješ 40km/h+.kolikokrat imaš na cesti takšne pogoje po katerih swissside izračunava  kolikšen procent aerodinamike kolesarja in kolesa skupaj gre na račun obročnikov.@bostjan234 sprašuje za obročike zlate sredine ki jih bo uporabljal za triatlonske tekmovanja Olimpik(vožnja v zavetrju) in treninge.Ob nakupu visokih obročnikov zlate sredine (sicer ne vemo kakšne ima sedaj) se mu vsekakor ne bo na cesti pokazala Marija.
copi 02.02.2019 12:41

 In nenazadnje v kateri disciplini triatlona se naredi rezultatska selekcija oz. v kateri disciplini triatlona se ločijo možje od fantov.

ElTorro 02.02.2019 13:43

@copi
 Povej mi kolikokrat se pa ti v 5proc klanec pelješ 40km/h+.kolikokrat imaš na cesti takšne pogoje po katerih swissside izračunava  kolikšen procent aerodinamike kolesarja in kolesa skupaj gre na račun obročnikov.@bostjan234 sprašuje za obročike zlate sredine ki jih bo uporabljal za triatlonske tekmovanja Olimpik(vožnja v zavetrju) in treninge.Ob nakupu visokih obročnikov zlate sredine (sicer ne vemo kakšne ima sedaj) se mu vsekakor ne bo na cesti pokazala Marija.

Kakšne pogoje? In zakaj 40km/h? Učinek zračnega upora se čuti tudi pri 20 ali manj, je pa seveda manjši. Saj ti tudi v tisti tabelci piše, da je hitrost malenkost čez 19.


Marija se mu zaradi obročnikov ne bo prikazala v nobenem primeru.....ker če gledaš tabelo, ki jo je prilepil mai, je razlika med 48 in 62 manj kot minuta - na ironman razdalji. Torej na olimpiku 10-15 sekund; v zavetrju še manj.


bécane 02.02.2019 14:26

 Tisti, ki iščejo boljše rezultate, itak investirajo najprej v noge (ne papica, ampak trdo delo) in nazadnje v kolo, obročnike, ipd. Itak vemo, da so razlike zanemarljive, sploh če nisi profi atlet. Tabele so brez veze, ker gre samo za teorije, ki ne vključujejo prav dosti spremenljivk, vsi pa vemo, da jih je mnogo že na eni sami kratki vožnji. In če je kdo boljši od tebe, te bo itak nascal s slabšim kolesom in obroči in cunjami iz lidla. Če sta pa čisto blizu, bo pa taktika bolj pomembna od višine obročev.

Drugače pa moja filozofija rekreativca brez tekmovalnih ambicij pravi: če želiš, da je kolo lepo in da obroči niso podenj, kupiš karnoske tam nekje 35-50 višine in se olajšaš za slabega dva jurja. Če želiš odlične obroče, daš cca 800 eur za top alu. Če nimaš keša, so Zonda top in če denar ni problem only sky is the limit.

Najbolj važn je, da se sam dobro počutiš, pa naj te razveseljuje zvok, ki prihaja izpod karbona, nalepke na feltnah ali še bolje brez njih in še bi se našlo ...

OP-ju edino svetujem, da za rekreativna tekmovanja karbonska zamenja za alu ne previsokega razreda.

copi 02.02.2019 14:52
@bécane

 Tisti, ki iščejo boljše rezultate, itak investirajo najprej v noge (ne papica, ampak trdo delo) in nazadnje v kolo, obročnike, ipd. Itak vemo, da so razlike zanemarljive, sploh če nisi profi atlet. Tabele so brez veze, ker gre samo za teorije, ki ne vključujejo prav dosti spremenljivk, vsi pa vemo, da jih je mnogo že na eni sami kratki vožnji. In če je kdo boljši od tebe, te bo itak nascal s slabšim kolesom in obroči in cunjami iz lidla. Če sta pa čisto blizu, bo pa taktika bolj pomembna od višine obročev.

Drugače pa moja filozofija rekreativca brez tekmovalnih ambicij pravi: če želiš, da je kolo lepo in da obroči niso podenj, kupiš karnoske tam nekje 35-50 višine in se olajšaš za slabega dva jurja. Če želiš odlične obroče, daš cca 800 eur za top alu. Če nimaš keša, so Zonda top in če denar ni problem only sky is the limit.

Najbolj važn je, da se sam dobro počutiš, pa naj te razveseljuje zvok, ki prihaja izpod karbona, nalepke na feltnah ali še bolje brez njih in še bi se našlo ...

OP-ju edino svetujem, da za rekreativna tekmovanja karbonska zamenja za alu ne previsokega razreda.


Zelo dobro napisano.



copi 02.02.2019 15:07
 Posnetek, ki zelo nadzorno kaže kaj je precej bolj pomembno pri triatlonu kot obročniki https://youtu.be/fmiigyTVfTo
robizo 02.02.2019 20:34

No, v večini primerov so kolesa z visokoprofilnimi obročniki videti lepše. Ampak za tekmovanja oz. triatlone, v primeru, da imaš samo en par obročnikov, je pa že vprašljivo. Tekmovalci, ki jih lahko naprimer gledamo na youtubu imajo namreč na vsaki tekmi po par koles in več parov obročnikov, potem pa se odločajo za kombinacijo, glede na razmere.

V vsakem primeru ti svetujem, da ne hitiš z nakupom, da te ne bo bolela glava. Potem pa si enkrat v pozni pomladi (odvisno od temperatur) od srede aprila dalje sposodi visokoprofilne obročnike in pojdi kolesarit na kakšno območje z malo več termike. Za Ljubljančane in okolišane je vožnja po Barju v mesecu maju v dnevih z večjo termiko odličen preizkus pri odločanju glede nakupa visokoprofilnih obročev.

Da pa ne bom narobe razumljen, seveda so lahko visokoprofilni obročniki odlična izbira v določenih pogojih. Niso pa dobra rešitev za vse situacije. 

1 2
DODAJ ODGOVOR
SLEDI OBJAVI