@ElTorroČe se neugodno/neudobno počutiš na dropih, potem nekaj ni v redu. Saj večinoma sem tudi jaz na ročkah, vendar pa na dropih lahko počivam in še pritisne se lažje na pedala, kot pa če sediš na cestaku tako kot na trekkingu. Na dolgih, večdnevnih turah, mi paše voziti na dropih in to je marsikomu čudno. V grupi se pa vozi na ročkah zato, da so zavore vedno v dosegu oz. prsti počivajo na zavornih vzvodih.@Agent41
Na strmih klancih tudi profiji vozijo 30+. Froome je recimo šel na Zoncolan z razmerjem 34/32. Na dirki, ne na nedeljskem izletu z ženo.
@SODROVC
Meni je na fittingu rekel, da priporoča nastavitev, kjer se najbolj udobno počutim na ročkah. Ker tam večina kolesarjev prebije večino časa.
Vsak sicer vozi, kot mu ustreza, tako da tu ni "prav" in "narobe"...ampak če si večino časa na dropih, potem si izjema, in ne pravilo. Tudi profiji so med dirko večino časa na ročkah, drope pa uporabljajo le pri večjih hitrostih in pa da vmes malo zamenjajo položaj. In tisti, ki s(m)o večino časa na ročkah, nimamo "napačnih proporcev" kolesa...
Kot pravim....kakor komu paše....mislim pa, da so redki, ki se enako udobno počutijo na dropih in na ročkah.
Poleg tega mi je nelogično, da bi na dropih bolj učinkovito pedaliral...
@ElTorroPoleg tega mi je nelogično, da bi na dropih bolj učinkovito pedaliral...
@kamencek@ElTorroPoleg tega mi je nelogično, da bi na dropih bolj učinkovito pedaliral...
Potrjujem, da je res! Spremeni se pozicija telesa, ne znam je sicer opisati, ker jo zgolj čutim, vendar imam v nogah večjo potisno moč, ko sem na dropsih.
Jaz ne vidim logike v tem... bolj zaprta pozicija na dropih pomeni, da težje dovajaš zrak v pljuča...
@ElTorro@kamencek@ElTorroPoleg tega mi je nelogično, da bi na dropih bolj učinkovito pedaliral...
Potrjujem, da je res! Spremeni se pozicija telesa, ne znam je sicer opisati, ker jo zgolj čutim, vendar imam v nogah večjo potisno moč, ko sem na dropsih.
Potem zanimivo, da redko vidiš profija, da v hrib goni na dropih.Jaz ne vidim logike v tem... bolj zaprta pozicija na dropih pomeni, da težje dovajaš zrak v pljuča...
A si ga kdaj videl šprintati več kot minuto? Šprint je anaerobna zadeva, dovajanje kisika je manj pomembno od aerodinamike....in tudi če ima na dropih par W moči manj, je to še zmeraj manj pomembno od aerodinamike.
Pri 70 km/h ni nič bolj pomembno od aerodinamike.
@ElTorroA si ga kdaj videl šprintati več kot minuto? Šprint je anaerobna zadeva, dovajanje kisika je manj pomembno od aerodinamike....in tudi če ima na dropih par W moči manj, je to še zmeraj manj pomembno od aerodinamike.
Pri 70 km/h ni nič bolj pomembno od aerodinamike.
Ali pa 99% ostalih, kako niso na dropih?
Ena izjema ne pove veliko....tudi če bi bilo res, pa ni - Pantani na Huezu
Da boste kdaj kaj verjeli, bo potrebno kaj prebrati v angleščini in potem to tudi sprobati v naravi. ;) Če najdem, bom posredoval.
Na dropih mi gre po ravnem in navzdol krasno, v klance pa, če niso prestrmi. V vetru je tudi lažje na dropih. Se pa tudi jaz veliko vozim na ročkah, jasno. Šlo je bolj za to, da se nekateri čudijo, kako to, da endurance kolesarji nimamo bolj pokončne drže. Naj mi nekdo pove, koliko moči lahko iztisne iz sebe v poziciji, ki jo ima na ponyju. In potem naj poizkusi voziti na dropih na specijalki.
Jaz lahko na ročkah iztisnem iz sebe več moči kot na dropih...oziroma, natančneje povedano, isto moč lahko na ročkah držim dlje časa kot na dropih.
Ne po občutku ampak po dejanskih številkah.
@ElTorroŠe enkrat: na dropih na spustih in po ravninah, sploh v vetru. V klance itak na ročkah.Jaz lahko na ročkah iztisnem iz sebe več moči kot na dropih...oziroma, natančneje povedano, isto moč lahko na ročkah držim dlje časa kot na dropih.
Ne po občutku ampak po dejanskih številkah.
Nekje na FB straneh sem našel študijo o moči, o visoki kadenci itd.. Zanimivo branje, škoda, da nisem shranil strani med priljubljene.
Ne vem, če bereš samo nekatere poste....že fuego je napisal, da so uporabni predvsem na spustih in proti vetru, in jaz sem se pridružil temu mnenju.
Kar pravim je, da je nenavadno, če je nekdo večino časa na dropih... da mi je nelogično, da bi na dropih razvijal večjo moč not na ročkah (še posebej daljši čas - pustimo zdaj šprint, ki traja nekaj sekund).... in da zagotovo obstaja dober razlog, zakaj tudi profiji večino časa prebijejo na ročkah.
Predvsem pa, s čemer se je v bistvu začelo, se ne strinjam s tem, da kolesarji, ki so (skoraj) ves čas na ročkah nimajo pravega kolesa za svoje proporce. Ker so ročke "default" položaj, in če se najbolj udobno počutiš na ročkah, imaš točno pravo kolo za svoje proporce.
Takole sem napisal : Poleg tega opažam, da večina kolesarjev ne uporablja "dropov" na balanci. Vsi držijo le za ročke ali pa še malo bolj nazaj. Me je en Avstrijec vprašal, zakaj sem toliko časa na dropih. Zato, ker se tako dobro počutim in tudi moč mišic je lažje uporabiti kot pa če bi sedel kot na trekking kolesu. Verjetno nimajo vsi kolesa za svoje telesne proporce in potem sedijo na kolesu kot pač sedijo.
Ja, nekateri se na dropih ne počutijo ugodno in sem sklepal, da nimajo ustreznega kolesa. Ali pa BF ni bil narejen. Ali pa ne kolesarijo od mladih nog. Itd...
@ElTorroAli pa 99% ostalih, kako niso na dropih?
Ena izjema ne pove veliko....tudi če bi bilo res, pa ni - Pantani na Huezu
Pantani v napadu vedno na dropih. To so bli kolesarji včasih, ki so napadal. Ne pa Quintana in podobni.
My assumption is that your bars should be where you're as low as possible while still (1) being comfortable indefinitely on the hoods and (2) able to make max power in the drops.
From what I've seen lately, both locally and in the pros, it seems like everyone's gone about 2cm lower than that.
@fuegoSi pogledal link, ki sem ti ga postal? Linkan je točno na trenutek, ko je Pantani napadel.@ElTorroAli pa 99% ostalih, kako niso na dropih?
Ena izjema ne pove veliko....tudi če bi bilo res, pa ni - Pantani na Huezu
https://www.youtube.com/watch?v=OaH4VEyViC0
Pantani v napadu vedno na dropih. To so bli kolesarji včasih, ki so napadal. Ne pa Quintana in podobni.
Je na njem Pantani na dropih? Kaj pomeni "vedno"?
Da se še malo povrnem k naslovu teme...
nedavno sem nabavil tole https://www.bike24.com/p2297918.html?q=synapse+105 za sicer nekaj višjo ceno, saj imajo sedaj še višji (glej ga zlomka) popust, ker je že 2020 zunaj.
Z veseljem bi ga kupil v LBS, vendar niso imeli prave velikosti, dobavili pa bi ga lahko po polni ceni, ki pa je krepko višja in se lokalpatriotizem ne izide...
No, vprašal bi za mnenje glede obročev in sicer izkušnje o DT Swiss E1800 Spline z običajno (3 pawl) račno in Mavic Ksyrium UST Disc 2019 z novim rachet pestom. Mavic je tubeless ready in skupaj z plašči. Proti original kolesom bi pridobil cca 0,5 kg, cena je malo nižja pri DT Swiss. Za toliko se sicer da dobiti tudi kakšne karbonske kitajce...
Pozdravljeni,
sem pred nakupom novega cestnega kolesa (drugega). Nekako se zanimam za Giant TCR Advanced serijo, oziroma se odločam med tema dvema modeloma:
klik. Imel sem v mislih, da bi vzel TCR Advanced 1 + obroče fulcrum racing zero,
vendar za ta denar dobim že karbonske obroče in diska zavore.
Cena/dobljeno se mi zdi da je pri Giantu kar dobra. Kakšna je sploh razlika med
okvirji advanced in advanced pro? Oprema shimano 105, kolikor sem bral je cca 200 g težja od ultegre, kar se tiče pa delovanja, pa je baje podobno. Ima kdo izkušnje z delovanjem obeh?
Raje imam boljše obroče, kot opremo. In tisti ki vozite karbonske obroče, ki so na teh dveh kolesih ali lahko poveste kako ste kaj zadovoljni?
V dilemi sem ali izbrati disk ali kolo z "navadnimi" zavorami. Visok sem 175 cm, verjetno bo velikost okvirja M v redu.
Za 1x še nimam tekmovalnih ambicij, letno delam med 5000 - 7000km. Najraje bi slišal mnenja tistih, ki vozite specialke z disk zavorami in tiste, ki vozite giant advanced serijo.
Hvala za odgovore.
lp
Jaz imam Advanced 0, in sem z njim zelo zadovoljen.
Advanced 1 ne bi vzel, ker se mi razlika med 105 in Ultegro ne zdi vredna takšnega denarja....grami mi niso ravno pomembni.
Jaz imam 178cm in velikost M....ampak je na fittingu mojster rekel, da je šlo skozi ker imam relativno dolge noge, če bi imel "povprečne" proporce pa bi rabil ML.
Advanced pro ima full karbonsko vilco advanced pa kombinacijo alu karbon.
Sam okvir pa mislim da je isti.
@ElTorroHm, tudi sam gledam tale TCR in sem v dvomih glede izbire prave velikosti. Za razliko od tebe imam jaz kratke noge in dolg trup (179cm/80cm). Kaj vzeti, M ali ML?Jaz imam Advanced 0, in sem z njim zelo zadovoljen.
Advanced 1 ne bi vzel, ker se mi razlika med 105 in Ultegro ne zdi vredna takšnega denarja....grami mi niso ravno pomembni.
Jaz imam 178cm in velikost M....ampak je na fittingu mojster rekel, da je šlo skozi ker imam relativno dolge noge, če bi imel "povprečne" proporce pa bi rabil ML.
Drugače pa tudi mene zanimajo mnenja glede karbonskih obročev Giant SLR1, so vredni nakupa modela Advanced Pro? Bolj se nagibam k nakupu z disk verzijo, da ne bi bilo morebitnih problemov z zavorno površino pri karonskih obročih....
Giantovi karbonski obroči naj bi bili kar solidni,....ali so vredni nakupa pa je drugo vprašanje.Pri nakupu skupaj s kolesom je sigurno dober “deal“......ali bo vsak v njih videl dodano vrednost pa mora vsak sam oceniti.
@rs1975@ElTorroHm, tudi sam gledam tale TCR in sem v dvomih glede izbire prave velikosti. Za razliko od tebe imam jaz kratke noge in dolg trup (179cm/80cm). Kaj vzeti, M ali ML?Jaz imam Advanced 0, in sem z njim zelo zadovoljen.
Advanced 1 ne bi vzel, ker se mi razlika med 105 in Ultegro ne zdi vredna takšnega denarja....grami mi niso ravno pomembni.
Jaz imam 178cm in velikost M....ampak je na fittingu mojster rekel, da je šlo skozi ker imam relativno dolge noge, če bi imel "povprečne" proporce pa bi rabil ML.
Drugače pa tudi mene zanimajo mnenja glede karbonskih obročev Giant SLR1, so vredni nakupa modela Advanced Pro? Bolj se nagibam k nakupu z disk verzijo, da ne bi bilo morebitnih problemov z zavorno površino pri karonskih obročih....
Glede obročev - vprašaj v trgovini, koliko te stane če vzameš navadnega Advanceda z boljšimi obroči namesto PR2, če ti ostale razlike do Adv Pro niso pomembne.
Sam imam tcr advanced 1, prevozenih cca 8t km (star 11mesecev), original obroci.
Zadovoljen. Visok 173cm , velikost M.
@ElTorroKolikor vem pri Giantu ni možna sprememba opreme na kolesu, niti nakup brez obročev v tem primeru. Me pa moti pri Giantu, da noben ne nudi možnosti testnih voženj. Edino kar so mi ponudili je en krog okoli trgovine, samo s tem ne dobiš občutka katera velikost okvirja ti bolj ustreza...@rs1975@ElTorroHm, tudi sam gledam tale TCR in sem v dvomih glede izbire prave velikosti. Za razliko od tebe imam jaz kratke noge in dolg trup (179cm/80cm). Kaj vzeti, M ali ML?Jaz imam Advanced 0, in sem z njim zelo zadovoljen.
Advanced 1 ne bi vzel, ker se mi razlika med 105 in Ultegro ne zdi vredna takšnega denarja....grami mi niso ravno pomembni.
Jaz imam 178cm in velikost M....ampak je na fittingu mojster rekel, da je šlo skozi ker imam relativno dolge noge, če bi imel "povprečne" proporce pa bi rabil ML.
Drugače pa tudi mene zanimajo mnenja glede karbonskih obročev Giant SLR1, so vredni nakupa modela Advanced Pro? Bolj se nagibam k nakupu z disk verzijo, da ne bi bilo morebitnih problemov z zavorno površino pri karonskih obročih....
Jaz bi rekel, da bo ML verjetno boljša izbira, razen če iščeš res agresivno pozicijo na kolesu.... nisem pa strokovnjak na tem področju, in to baziram zgolj na tem, kaj mi je rekel mojster ob fittingu.Glede obročev - vprašaj v trgovini, koliko te stane če vzameš navadnega Advanceda z boljšimi obroči namesto PR2, če ti ostale razlike do Adv Pro niso pomembne.
Če res zelo ne zgrešiš velikosti, se vse da kasneje prilagodit, je pa res da je vse potem za plačat,.....ni pa rečeno , da ja pri pravi velikosti vse u nulo točno(npr.dolžina fajfe).
Tudi jaz razmišljam o novem kolesu, vendar bi prej opravil BF in potem na podlagi podatkov šel v nakup kolesana(najbolje tam ,kjer ti recimo kakšno zadevo menjajo brez doplačila).
Na podlagi BF ti vedo pred nakupom svetovat kakšen bicikl je za nekoga najprimernejši in morda kakšen ki si ga ogleduješ kar takoj odpade(npr. Da je preagresiven za določenega posmeznika).Dober BF zajema tudi pregled gibljivosti posameznika.
Če res zelo ne zgrešiš velikosti, se vse da kasneje prilagodit, je pa res da je vse potem za plačat,.....ni pa rečeno , da ja pri pravi velikosti vse u nulo točno(npr.dolžina fajfe).
Tudi jaz razmišljam o novem kolesu, vendar bi prej opravil BF in potem na podlagi podatkov šel v nakup kolesana(najbolje tam ,kjer ti recimo kakšno zadevo menjajo brez doplačila).
Na podlagi BF ti vedo pred nakupom svetovat kakšen bicikl je za nekoga najprimernejši in morda kakšen ki si ga ogleduješ kar takoj odpade(npr. Da je preagresiven za določenega posmeznika).Dober BF zajema tudi pregled gibljivosti posameznika.
BF se dela na tvojem kolesu, kjer ti do mm nastavijo kolo. Ne vem kako bi ti pomagal BF pred nakupom, če bi potem kupil drugo kolo? A potem boš šel še enkrat na BF?
@Agent41
Na strmih klancih tudi profiji vozijo 30+. Froome je recimo šel na Zoncolan z razmerjem 34/32. Na dirki, ne na nedeljskem izletu z ženo.
@SODROVC
Meni je na fittingu rekel, da priporoča nastavitev, kjer se najbolj udobno počutim na ročkah. Ker tam večina kolesarjev prebije večino časa.
Vsak sicer vozi, kot mu ustreza, tako da tu ni "prav" in "narobe"...ampak če si večino časa na dropih, potem si izjema, in ne pravilo. Tudi profiji so med dirko večino časa na ročkah, drope pa uporabljajo le pri večjih hitrostih in pa da vmes malo zamenjajo položaj. In tisti, ki s(m)o večino časa na ročkah, nimamo "napačnih proporcev" kolesa...