Kot kolesar čez mejo

Domov > Forum > Kot kolesar čez mejo

Kot kolesar čez mejo

SORTIRAJ PO:
SODROVC 26.05.2021 08:39
@ElTorro

@bruhnmici

O cepivu, prenosih in delovanju. Kot zanimivost. (vir: mmc/iz komentarja članka)

https://www.jazmp.si/2020/12/21/comirnaty-mrna-cepivo-proti-covid-19-s-spremenjenimi-nukleozidi/

To so navodila za uporabo cepiva Pfizer Javne agencije Republike Slovenije za zdravila in medicinske pripomočke

Kaj je Comirnaty in za kaj se ga uporablja?
Comirnaty je cepivo za preprečevanje koronavirusne bolezni 2019 (COVID-19) pri ljudeh, starih 16 let in več.
Ali se s cepivom Comirnaty lahko cepijo ljudje, ki so že preboleli COVID-19?
Ni bilo dovolj podatkov iz kliničnega preskušanja, da bi lahko zaključili, kako dobro cepivo Comirnaty deluje pri ljudeh, ki so že imeli COVID-19.
Ali lahko cepivo Comirnaty zmanjša prenos virusa z ene osebe na drugo?
Vpliv cepljenja s cepivom Comirnaty na širjenje virusa v skupnosti še ni znan. Zaenkrat še ni znano, do kolikšne mere cepljeni ljudje še lahko prenašajo in širijo virus.
Kako dolgo traja zaščita po cepljenju s cepivom Comirnaty?
Trenutno ni znano, kako dolgo traja zaščita, ki jo daje cepivo Comirnaty. Ljudi, cepljene v kliničnem preskušanju, bodo še naprej spremljali dve leti, da bodo zbrali več informacij o trajanju zaščite.


1) Cepivo preprečuje bolezen Covid-19.
2) Vpliv na širjenje virusa v skupnosti še ni znan.
3) Dolžina trajanja zaščite ni znana.

...

S trditvami, da cepljenje zmanjšuje možnost prenosa virusa, se sam proizvajalec Pfizer očitno ne strinja.


Temu se reče znanstveno pravilno izražanje.

Če za nekaj nimaš dovolj podatkov, potem rečeš "tega ne vem". To v tem primeru ne pomeni, da cepljenje ne zmanjšuje možnosti prenosa - zgolj to, da (še) ni na voljo dovolj podatkov, da bi lahko trdili tako ali drugače.

Gre recimo za čisto nasprotje trditvi "biološko zdravilo X dokazano izniči učinek cepiv" - znanstvenik ne bo tega nikoli izjavil brez res trdnih dokazov in preprosto neverjetno je, da bi nekdo naredil tako temeljite raziskave o vplivu zdravila X na vsa cepiva proti Covidu.



Proizvajalec biološkega zdravila ima to napisano v navodilih za uporabo. Specialisti za revmatologijo so dali zdravstvenemu osebju info, da nekatera biološka zdravila znižajo učinkovitost proti Covid-19 cepiv. Vendar pa še vedno priporočajo cepljenje. Info iz prve roke. Če ti, (ali pa še kdo drug), o tem veš več... prejemaš biološko zdravilo? Delaš v specialistični ambulanti? Če nič od tega, potem nisi/niste kompetentni za negiranje navodil specialistov.
ElTorro 26.05.2021 08:47

"nekatera biološka zdravila znižajo učinkovitost" je nekaj čisto drugega kot "zdravilo X dokazano izniči vsa cepiva"

Janja 26.05.2021 10:03

Včasih kar slišimo oz. razumemo (in povemo naprej) ni nujno, tisto, kar je bilo dejansko mišljeno oz. rečeno, pa se nobeden v verigi informacije ni (zavestno) zlagal. Posebno pri opisno količinskih izrazih je potrebno biti previden, pa tudi sleng ima svojo vlogo.

Recimo delno sončno in delno oblačno ali polsuho in polsladko... kaj je več?

Zanikanje trditve "vse ovce so bele" - "vse ovce niso bele" ne pomeni, da so vse ovce črne,..

Pa, ko resno kaj dokazuješ, je vedno veliko lažje dokazati vpliv ali dejstvo, kot pa dokazati, da vpliva/dejstva ni - žal je tako, pa če bi še raje drugače, recimo, če se na UZ vidi, da je fantek, je, če pa se ne vidi, pa ni nujno, da je punčka...

Starejši se verjetno spomnimo zdravniških stopenj pitja alkohola:  ne pije, občasno, redno, prekomerno..., občasno, je dejansko za zdravnike pomenilo kozarec do dva ob redkih priložnostih, če pa bi v pogovoru slišal: Janja pa občasno pije, bi si verjetno bolj predstavljal, da me parkrat na leto najdejo v kakšnem jarku...

Za jasno komunikacijo je vedno odgovorna stroka oz. tisti, ki informacijo podaja, a za razumevanje pa morata sodelovati oba. Se opravičujm, če zveni preveč šolsko... s tem težim tudi v ... Idealno bi bilo, če bi lahko s svojimi besedami vsak povedal nazaj, kaj je slišal.

ElTorro 26.05.2021 11:15

Točno tako, zelo dobro napisano.

Zato so izjave raziskovalcev in uradne izjave farmacevtskih podjetij tako previdne, marsikdo pa to potem narobe interpretira.

In potem iz "nimamo dovolj podatkov o varnosti cepiva za starejše od 65" nastane "cepivo je nevarno za starejše od 65" in podobno...

Dokazovanje odsotnosti nečesa pa je velikokrat ne samo težko, ampak dobesedno nemogoče.

Nikita 26.05.2021 11:42
@aljoman

dr. Tina Bregant 🙊 je pediatrinja. Si prepričan da je "modrovala" o covidu in cepivih? 

Da "modrovala je o tej temi. In če je pedriatinja to ne pomeni, da se v zadeve kolikor toliko ne razume. Če tega ne veš, hodijo vsi na medicinsko fakulteto in se učijo enake stvari. Šele s specializacijo se odločijo, kaj bodo: doktorji družinske medicine, kardiologi, tudi pediatri. In povedala je nekako tako, kakor sem napisal. Edino mi ni jasno, kateri "vseved" mi je zato dal minus? Saj ne boli, čudim pa se!

aljoman 26.05.2021 11:59

@Nikita

@aljoman

dr. Tina Bregant 🙊 je pediatrinja. Si prepričan da je "modrovala" o covidu in cepivih? 

Da "modrovala je o tej temi. In če je pedriatinja to ne pomeni, da se v zadeve kolikor toliko ne razume.


Če tega ne veš, hodijo vsi na medicinsko fakulteto in se učijo enake stvari. Šele s specializacijo se odločijo, kaj bodo: doktorji družinske medicine, kardiologi, tudi pediatri. 

To me pri vsej tej covid "evforiji" najbolj moti, da vsi vse vejo, da so vsi stroka. Vsi ki naredijo medicino, so poklicani, da nam "nevednežem" svetujejo in solijo pamet. Tudi PV je bil svoj čas zdravstveni minister, pa razumi to kakor lahko.

Ona je že dokazala, da se v zadeve "kolikor toliko razume", kot si napisal. Naj opravlja svoje delo, za kar se je tudi šolala in v čemer je tudi dobra, tega ne zanikam.

ElTorro 26.05.2021 15:49

Pojma nimam, kaj je dotična gospa govorila.... ampak v povprečju bo ena pediatrinja o cepivih vedela več, kot povprečna Mojca ki "raziskuje" na Googlu in Facebooku.

Hkrati bo ta pediatrinja o cepivih vedela manj od imunologov.

1 2
DODAJ ODGOVOR
SLEDI OBJAVI