60 Minutes: O motoriziranih kolesih na Touru 2015 ... a brez podrobnosti

V osnovi zelo slab prispevek, kjer ljudje, ki nimajo pojma o kolesarstvu in kolesarjenju, delajo senzacijo in se postavljajo na moralni piedastal. 

a zato je Lance na Touru fural staro levo bremz-ročko, prestavno ročico za sprednji menjalnik pa je bil na okvirju?    

zgodbe o motoriziranih kolesih se očitno trenutno precej bolje prodajajo kot prispevki o dopingu... 

Star slovenski pregovor pravi: Kjer je dim, je tudi ogenj. Lahko pa namesto tega gledamo Čebelico Majo.

Kolesarstvo je pač eden najbolj "umazanih" športov. Pika. :(

Ja, res je. Kolesarstvo boleha za nenehnim iskanjem nedovoljenih poti do uspeha. Če berete razne biografije in avtobiografije kolesarjev, je jasno, da doping cveti že od nekdaj. Hamiltonova Skrita dirka je samo zadnja v seriji razkritja ozadja kolesarske scene (v branje priporočam še avtobiografijo Paula Kimmaga, Seana Kelllyja, Cristopha Bassonsa, Davida Millarja, Willyja Woeta, pa še bi se jih kaj našlo).

@IZO:

Kolesarstvo je pač eden najbolj "umazanih" športov. Pika. :(

Nič bolj od preostalih profesionalnih športov.Pika.

Vsi vemo da so napohani pa jih bomo spet spremljali, navijali in se zgražali. Kdo je zdaj tukaj večji goljuf??

@Pinocio:

@IZO:

Kolesarstvo je pač eden najbolj "umazanih" športov. Pika. :(

Nič bolj od preostalih profesionalnih športov.Pika.

Točno tako. Koelsarstvo je statistično gledano najbolj (ali pa med top tri) nadziran šport z vidika doping kontrol. In v letu 2016 je bilo kolesarstvo peti najbolj dopingiran šport. Boljši so bili samo atleti, dvigovalci uteži, baseball in še eni, katerih se ne spomnim. Ampak to so absolutne številke, ki ne odražajo dejanskega stanja. Bolj merodajne so relativne številke, torej delež dopingirancev na recimo 100 ali 1000 tekmovalcev. Poleg tega če izvajaš več kontrol je normalno, da odkriješ več kršiteljev. In tudi ni enako, če se s športom ukvarja nekaj 1000 ali pa 100.000 ljudi. 

@kovit:

Vsi vemo da so napohani pa jih bomo spet spremljali, navijali in se zgražali. Kdo je zdaj tukaj večji goljuf??

Po eni strani se strinjam s tabo, vendar pa ne v točki "zgražali". Če mu bi se le? Če vem, za kaj gre, potem samo spremnljam dogajanje, ki mi je zanimivo in na koncu vidim še to, kdo je najbolje uvrščeni na koncu etape in kdo je vodilni na dirki. Šport poč. Mi je bolj všeč to, kot pa snooker al pa F1.

@biemsi: """Pa potem, da je imel SKY 800g težja kolesa,... Težja od koga ali kaj,.. """
Od Bozickovih sani valjda a...

Vsakič, ko na ES slišim "Hiz so veri talaneted jang bajker", si mislim svoje. Do sedaj se je večinoma izkazalo, da so si do dobrih rezultatov pomagali na dvomljive ali pa nedovoljene načine. Če jih že niso dobili, so pa to potem, ko so končali kariero, sami popisali v CV. 

kje se da vidt to oddajo????

@zenfinio:

kje se da vidt to oddajo????

V prvi temi: www.bicikel.com/novice/16192/ oddaja_o_motoriziranih_kolesih _v_nedeljo.html

Ne razumem zakaj je potrebno odpirati nove?

Do nedavnega sem menil ravno nasprotno in spoznanje, da sem hudo naiven, me kar precej boli.

Danes vem, da ne gre za to, koga bodo dobili na dopingu, ampak, kdaj ga bodo dobili! Žal, tudi med amaterji.

In res ne vem, a to je opravičilo za kolesarstvo, da so tudi nekateri drugi športi umazani? Po moje ne...

@SlowEddy: Eno samo nakladanje,... kaj naj bi bilo tam nekje,...
Res je,da se dogajajo svinjarije in goljufije.
Ampak, kdo je kaj rekel je premalo.
Skratka, zelo malo ljudi / beri koles so dobili, ki so oziroma niso ustrezala kriterijem.
Neke pavšalne ocene so brezpredmetne.
Pa potem, da je imel SKY 800g težja kolesa,... Težja od koga ali kaj,.. od železa, od buče, od Johnnya Nagonia.
Če, nekdo misli, da je bil pogon tako težak se verjetno moti. Me prav zanima kdo bi vtaknil tako težkega hudiča v okvir ali v sam obroč,,, sploh pa v današnjem času, ko je na voljo toliko lahkih in trdnih materialov.

Težja od najnižje dovoljene teže, seveda. Le zakaj bi imeli skoraj kilo težja kolesa (obročnike) na Touru po lastni izbiri.. In tega ne "misli"  nekdo, to trdi inženir, ki take obroče sestavlja in prodaja. In ti pridobljeni vati še kako odtehtajo dodatno težo. In zakaj niso dovolili stehtati samo obročev?

G. Profimehanik?

@Stelvio:

@SlowEddy: Eno samo nakladanje,... kaj naj bi bilo tam nekje,...
Res je,da se dogajajo svinjarije in goljufije.
Ampak, kdo je kaj rekel je premalo.
Skratka, zelo malo ljudi / beri koles so dobili, ki so oziroma niso ustrezala kriterijem.
Neke pavšalne ocene so brezpredmetne.
Pa potem, da je imel SKY 800g težja kolesa,... Težja od koga ali kaj,.. od železa, od buče, od Johnnya Nagonia.
Če, nekdo misli, da je bil pogon tako težak se verjetno moti. Me prav zanima kdo bi vtaknil tako težkega hudiča v okvir ali v sam obroč,,, sploh pa v današnjem času, ko je na voljo toliko lahkih in trdnih materialov.

Težja od najnižje dovoljene teže, seveda. Le zakaj bi imeli skoraj kilo težja kolesa (obročnike) na Touru po lastni izbiri.. In tega ne "misli"  nekdo, to trdi inženir, ki take obroče sestavlja in prodaja. In ti pridobljeni vati še kako odtehtajo dodatno težo. In zakaj niso dovolili stehtati samo obročev?

G. Profimehanik?

 

@SlowEddy:

@biemsi: """Pa potem, da je imel SKY 800g težja kolesa,... Težja od koga ali kaj,.. """
Od Bozickovih sani valjda a...

Vzemi tehtnico v roke, da boš videl koliko izgleda volumensko 800g.
In potem poglej kolo kje bi lahko to vtaknil-skril.
Pa vzemi lahek material in ne železa.

www.youtube.com/watch?v=6nriT 6DSrjc

tehnični doping  

@miha:

@SlowEddy:

@biemsi: """Pa potem, da je imel SKY 800g težja kolesa,... Težja od koga ali kaj,.. """
Od Bozickovih sani valjda a...

Vzemi tehtnico v roke, da boš videl koliko izgleda volumensko 800g.
In potem poglej kolo kje bi lahko to vtaknil-skril.
Pa vzemi lahek material in ne železa.

V feltno dajo magnete, ki so kar veliki in po celem obodu, zato je zadnje kolo 800 g težje. Magneti niso ravno lahki.

potem obroči z vgrajenimi BoronNeodim magneti poberejo vse kovinske delce iz tal - in obroč je poln nesnage :=)

 

@KAVITATOR+:

potem obroči z vgrajenimi BoronNeodim magneti poberejo vse kovinske delce iz tal - in obroč je poln nesnage :=)

 

Magnete se vgradi v feltne zato da se rajsnedlni gor popajo.

@IZO:

Do nedavnega sem menil ravno nasprotno in spoznanje, da sem hudo naiven, me kar precej boli.

Danes vem, da ne gre za to, koga bodo dobili na dopingu, ampak, kdaj ga bodo dobili! Žal, tudi med amaterji.

 

Saj je Madžar že izjavil , da se ob prebiranju rezultatov iz amaterske scene samo smeji...

Hesjedal nam je precej nazorno pokazal, kako se spina dopingiran obročnik - youtu.be/ynLMfzLTc8M

@SlowEddy:

@miha:

@SlowEddy:

@biemsi: """Pa potem, da je imel SKY 800g težja kolesa,... Težja od koga ali kaj,.. """
Od Bozickovih sani valjda a...

Vzemi tehtnico v roke, da boš videl koliko izgleda volumensko 800g.
In potem poglej kolo kje bi lahko to vtaknil-skril.
Pa vzemi lahek material in ne železa.

V feltno dajo magnete, ki so kar veliki in po celem obodu, zato je zadnje kolo 800 g težje. Magneti niso ravno lahki.

Govoriš o magnetnih na pamet ali strokovno?
Preberi samo o razliki med NEODYMIUM magneti in FERITNIMI magneti!!!
Verjemi, da uporabljajo visoko tehnologijo pri prevarah.
Ampak spet zahajamo iz teme.
Še enkrat, jaz osebno ne podpiram goljufije in svinjarije.
Pa še enkrat, kjer je povpraševanje je tudi ponudba,kjer je ponudba je zadaj skupina ljudi, ki razvija to visoko tehnologijo,... ta pa seveda stane. To ne izdeluje nekdo v garaži.

Visoko strokovno:)

V glavnem Madžar je sam v prispevku to povedal, pa že prej je bila razkrita tehnologija teh felten. Ne vem če sem si prav zapomnil, ampak so pisali, da naj bi koštala 200.000 $.

Seveda ne vem kakšni so magneti, itd., naj bi pa zadeva delovala kot elektromotor, kjer imaš magnete v feltni in elektromagnete v okvirju. To se sigurna da naredit in tudi 800g je verjetno realno, da bi bila feltna težja. 

@SlowEddy:

@miha:

@SlowEddy:

@biemsi: """Pa potem, da je imel SKY 800g težja kolesa,... Težja od koga ali kaj,.. """
Od Bozickovih sani valjda a...

Vzemi tehtnico v roke, da boš videl koliko izgleda volumensko 800g.
In potem poglej kolo kje bi lahko to vtaknil-skril.
Pa vzemi lahek material in ne železa.

V feltno dajo magnete, ki so kar veliki in po celem obodu, zato je zadnje kolo 800 g težje. Magneti niso ravno lahki.

Govoriš o magnetnih na pamet ali strokovno?
Preberi samo o razliki med NEODYMIUM magneti in FERITNIMI magneti!!!
Verjemi, da uporabljajo visoko tehnologijo pri prevarah.
Ampak spet zahajamo iz teme.
Še enkrat, jaz osebno ne podpiram goljufije in svinjarije.
Pa še enkrat, kjer je povpraševanje je tudi ponudba,kjer je ponudba je zadaj skupina ljudi, ki razvija to visoko tehnologijo,... ta pa seveda stane. To ne izdeluje nekdo v garaži.

Seveda niso garažne firme, zato pa se tudi sigurno točno ve kdo  je sposoben skupaj spopat tako tehnologijo. Biznis je biznis in budalam, ki se gnetemo ob cestah in ploskamo prevarantom je treba dati junake..ne najboljše ampak tiste po meri kapitala. 

Na spodnjem linku se prodajajo težji obroči:

www.ebay.com/itm/USED-WEIGHT- for-MAVIC-COMETE-CARBON-REAR-W HEEL-ROAD-PISTA-TRACK-VINTAGE- /290745252487?hash=item43b1c47 a87:m:mhhZT3VzwXmfBwJWHovcgjQ

Morda pa le vidimo tisto, kar si želimo videti - goljufijo, afere, prevare... kar nam mediji ves čas vsiljujejo. Le koliko koles bo g.Varjas prodal po tej "reklami".

Vse je v fiziki. Vrtilni moment J=mr2 in to ni prepovedano.

@KAVITATOR+: tole izgleda kot pri vsakem kolesu na spustu zlizanem asfaltu
Dokler jih v pro touru ne dobijo ter konkretno predstavijo s slikami je tole kot ugibanje

Ta je pa prehuda!!

@DraT:

Na spodnjem linku se prodajajo težji obroči:

www.ebay.com/itm/USED-WEIGHT- for-MAVIC-COMETE-CARBON-REAR- W HEEL-ROAD-PISTA-TRACK-VINTAGE - /290745252487?hash=item43b1c4 7 a87:m:mhhZT3VzwXmfBwJWHovcgjQ

 

Morda pa le vidimo tisto, kar si želimo videti - goljufijo, afere, prevare... kar nam mediji ves čas vsiljujejo. Le koliko koles bo g.Varjas prodal po tej "reklami".

 

Vse je v fiziki. Vrtilni moment J=mr2 in to ni prepovedano.

To so mogoče včasih dajal - če pogledaš je novi Cmpagnolo Ghibli med najlažjimi diski (cca 800g) -Dewset A.
Na PRO sceni pa nekateri uporabljajo LW (prelimane) ker so med najlažjimi. Sam če ni v nogah ti tut 600g disk ne pomaga:) 

@DraT:

Na spodnjem linku se prodajajo težji obroči:

www.ebay.com/itm/USED-WEIGHT- for-MAVIC-COMETE-CARBON-REAR- W HEEL-ROAD-PISTA-TRACK-VINTAGE - /290745252487?hash=item43b1c4 7 a87:m:mhhZT3VzwXmfBwJWHovcgjQ

 

Morda pa le vidimo tisto, kar si želimo videti - goljufijo, afere, prevare... kar nam mediji ves čas vsiljujejo. Le koliko koles bo g.Varjas prodal po tej "reklami".

 

Vse je v fiziki. Vrtilni moment J=mr2 in to ni prepovedano.

No, a ne. Da te vidim s to fiziko na Zoncolan...

Izo pomoj diska ne fura noben na Zoncolan :) včasih so v disku imel uteži na vzmeteh - pa vodo v gume dajal. Zdej UCI prepoveduje uteži na vzmeteh - voda pa povzroča preveč kotalnga upora.
Pa smo spet na nizki masi :)

 

Vrhunska zadeva, sem sprobal, gre kar konkretno hitreje oz. lažje. Priporočam.

@KAVITATOR+:

Izo pomoj diska ne fura noben na Zoncolan :) 
 

Govoril sem o omenjenem vrtilnem momentu. Ta ti pomaga na ravnini in celo čez kakšen hupserček. Na klanc je pa samo še W/kg...

Omenjeno je, da so imeli 800g težje obroče na TT. Te pa niso ravno hriboviti (če se ne gre za gorski konometer) in v teh dveh primerih ni šlo.

Začetek vožnje s takšnim obročem je počasnejši vendar, ko prične delovati dodatna masa v obroču se pri vožnji pošteno pozna. Slabša so tudi pospeševanja iz ovinkov vendar na koncu seštejejo pluse in minuse in se odločijo.

Ta tehnika je stara kot Newtonov 2. zakon fizike

Sam tolk...

Kar se tiče Wattov, nisi s težjim zadnjim kolesom nič na boljšem. Premagovati moraš povsem enake upore za ohranjanje hitrosti. Res je, če nehaš poganjat, bo kolo dalj časa vztrajalo, ampak če začneš poganjat, bo tudi dalj časa vzrajalo.
Tako, da noben Newtonov zakon ne govori o tem, da si s težjim zadnjim kolesom na ravnini kaj pridobil. Če bi upošteval le teorijo, si samo izgubil. Težje pospeševanje in težje zaviranje. 

@DraT:

Omenjeno je, da so imeli 800g težje obroče na TT. Te pa niso ravno hriboviti (če se ne gre za gorski konometer) in v teh dveh primerih ni šlo.

 

Začetek vožnje s takšnim obročem je počasnejši vendar, ko prične delovati dodatna masa v obroču se pri vožnji pošteno pozna. Slabša so tudi pospeševanja iz ovinkov vendar na koncu seštejejo pluse in minuse in se odločijo.

 

Ta tehnika je stara kot Newtonov 2. zakon fizike

Omenjeno je, da so imeli 800 g težja kolesa, obročev pa niso pustili stehtat ločeno.

g. Profimehanik?

@Stelvio:

@DraT:

Omenjeno je, da so imeli 800g težje obroče na TT. Te pa niso ravno hriboviti (če se ne gre za gorski konometer) in v teh dveh primerih ni šlo.

 

Začetek vožnje s takšnim obročem je počasnejši vendar, ko prične delovati dodatna masa v obroču se pri vožnji pošteno pozna. Slabša so tudi pospeševanja iz ovinkov vendar na koncu seštejejo pluse in minuse in se odločijo.

 

Ta tehnika je stara kot Newtonov 2. zakon fizike

Omenjeno je, da so imeli 800 g težja kolesa, obročev pa niso pustili stehtat ločeno.

g. Profimehanik?

Zdravo

bom probov na grobo napisati par stvari pa čim bol objektivno
- to da so bila naša kolesa težja 800g od ostalih je zelo razširjen pojem, ker je dejstvo da brez tehtanja tudi enaga samega da so kolesa za krono s strani novinarjev ne morejo nikakor do teh informacij
- od najlažjega do najtežjega kolesa je razpon nekje 1.5 kg ( že zaradi same razlike v velikostih in plus materjalov določenih proizvajalcev)
- tudi če bi naša kolesa stehtali z bidonom in garminom cca 800 gramov plusa je trinitiy od Gianta še vedno težji
- da so elektromagneti v obročih bi bilo edino možno, če so jih tja namestili v shimanu in da so bili na koncu te obroči, feltne težke identično kot vse ostale ki smo jih imeli od prej
- glede na to da pa shimano zelo težko izpolnjuje svoje pogodbene količine felten, pa lahko z gotovostjo tudi trdim da je to znotraj ekipe nemogoče organizirati ker bi potem takem na Dauphine in dirki po Švici bili kolesarji brez diskov na kronometru imamo jih namreč samo 29 parov 

skratko potegnimo črto in poglejmo dejstva
- trditev da so naša kolesa 800g težja od vseh ostalih brez dejanskih tež tudi enega samega kolesa  Pinarella ali katerega koli drugega, si ne morem predstavljati kot nikakeršen dokaz ničesar
- to da je vse skupaj podkrepljeno le z besedami in špekulacijami nestrokovnjakov iz ZDA
- da g. Madžarevič ne pove nič novega kot le to da ima nov motor za prodat

bi sklepal da je vse skupaj en velik nateg novinarske stroke, ki si ne zasluži tega naziva ampak so lahko kvečem umetniki saj iz nič ustvarijo eno veliko štorijo, ki sloni kvečem na njihovi domišliji

Rad bi pa pohvaliv vse tiste, ki ne nasedate takim člankom in oddajm ker na žalost jih je dandanes cel kup

lp 

Hmm, le zakaj je v avtu vztrajnik? Kje se shranjuje energija vodne turbine za proizvodnjo elektrike?...

2. Newtonov zakon pa pavi ravno to (samo razumet ga moraš).

Pospešek telesa je premo sorazmeren z rezultanto sil na telo in obratno sorazmeren z maso telesa.

V formuli za vztrajnostni moment  J=mr2 pa to pomeni, dalj, ko je masa od središča na kvadrat večji je vztrajnostni moment. Obroč, ki dobi vrtilno hitrost shrani shrani dovedeno energijo kot vrtilno kinetično energijo. Shranjena energija se lahko nato izrabi postopno.

Tale 9. etapa 2015 je bila skupinski kronometer in na celotni dolžini 28km so premagali okoli 300 višinskih metrov. Uradna statistika na ta dan ni imela nobenega klanca. Res pa zgleda razgibano, če je profil raztegnjen na enako dolžino kakor nekatere alpske etape.

@ProfiMehanik:

@Stelvio:

@DraT:

Omenjeno je, da so imeli 800g težje obroče na TT. Te pa niso ravno hriboviti (če se ne gre za gorski konometer) in v teh dveh primerih ni šlo.

 

Začetek vožnje s takšnim obročem je počasnejši vendar, ko prične delovati dodatna masa v obroču se pri vožnji pošteno pozna. Slabša so tudi pospeševanja iz ovinkov vendar na koncu seštejejo pluse in minuse in se odločijo.

 

Ta tehnika je stara kot Newtonov 2. zakon fizike

Omenjeno je, da so imeli 800 g težja kolesa, obročev pa niso pustili stehtat ločeno.

g. Profimehanik?

Zdravo

bom probov na grobo napisati par stvari pa čim bol objektivno
- to da so bila naša kolesa težja 800g od ostalih je zelo razširjen pojem, ker je dejstvo da brez tehtanja tudi enaga samega da so kolesa za krono s strani novinarjev ne morejo nikakor do teh informacij
- od najlažjega do najtežjega kolesa je razpon nekje 1.5 kg ( že zaradi same razlike v velikostih in plus materjalov določenih proizvajalcev)
- tudi če bi naša kolesa stehtali z bidonom in garminom cca 800 gramov plusa je trinitiy od Gianta še vedno težji
- da so elektromagneti v obročih bi bilo edino možno, če so jih tja namestili v shimanu in da so bili na koncu te obroči, feltne težke identično kot vse ostale ki smo jih imeli od prej
- glede na to da pa shimano zelo težko izpolnjuje svoje pogodbene količine felten, pa lahko z gotovostjo tudi trdim da je to znotraj ekipe nemogoče organizirati ker bi potem takem na Dauphine in dirki po Švici bili kolesarji brez diskov na kronometru imamo jih namreč samo 29 parov 

skratko potegnimo črto in poglejmo dejstva
- trditev da so naša kolesa 800g težja od vseh ostalih brez dejanskih tež tudi enega samega kolesa  Pinarella ali katerega koli drugega, si ne morem predstavljati kot nikakeršen dokaz ničesar
- to da je vse skupaj podkrepljeno le z besedami in špekulacijami nestrokovnjakov iz ZDA
- da g. Madžarevič ne pove nič novega kot le to da ima nov motor za prodat

bi sklepal da je vse skupaj en velik nateg novinarske stroke, ki si ne zasluži tega naziva ampak so lahko kvečem umetniki saj iz nič ustvarijo eno veliko štorijo, ki sloni kvečem na njihovi domišliji

Rad bi pa pohvaliv vse tiste, ki ne nasedate takim člankom in oddajm ker na žalost jih je dandanes cel kup

lp 

Če je  vse čisto pa potegnite gate dol in vsem zaprite gobce.

@DraT:

Hmm, le zakaj je v avtu vztrajnik? Kje se shranjuje energija vodne turbine za proizvodnjo elektrike?...

 

2. Newtonov zakon pa pavi ravno to (samo razumet ga moraš).

Pospešek telesa je premo sorazmeren z rezultanto sil na telo in obratno sorazmeren z maso telesa.

V formuli za vztrajnostni moment  J=mr2 pa to pomeni, dalj, ko je masa od središča na kvadrat večji je vztrajnostni moment. Obroč, ki dobi vrtilno hitrost shrani shrani dovedeno energijo kot vrtilno kinetično energijo. Shranjena energija se lahko nato izrabi postopno.

 

Tale 9. etapa 2015 je bila skupinski kronometer in na celotni dolžini 28km so premagali okoli 300 višinskih metrov. Uradna statistika na ta dan ni imela nobenega klanca. Res pa zgleda razgibano, če je profil raztegnjen na enako dolžino kakor nekatere alpske etape.

No mislim, da ni tukaj kaj razumet prav in narobe. 

Tvoja razlaga ne gre skupaj s 3. Newtonovim zakonom. Ko enkrat kolo pospešiš na določeno hitrost, je za ohranjanje te hitrosti povsem vseeno kakšna je teža kolesa (če je popolna ravnina). Ko si v tej situaciji je potrebno premagovati zračni upor in upor trenja in to je to.

Vztrajniki so vgrajeni zato, da omilijo nihanja hitrosti. Recimo pri avtomobilski sklopki, ..., ter da omilijo vibracije. Recimo, ker ima avto vztrajnik na sklopki ne gre nič hitreje, kot če ga ne bi imel. Moč motorja ni nič večja, če imaš ali pa nimaš vztrajnika.

V teoriji je tako, v praksi je nekaj malenkosti, kjer je razlika, kjer bi vpliv imela vztrajnost (nekonstantna moč na pedalih - mrtva točka). To pa ima veze z 2. NZ. No pa sva nekje skupaj prišla :)

 

Miha, ni ti tole povsem jasno, čeprav se zdi, da razmišljaš v pravo smer...

Vloga vztrajnika:

"Osnovna vloga vztrajnika pri motorju je, da umiri tek in pomaga pri speljevanju vozila, dodatno ga rabimo še pri zagonu in premagovanju kratkotrajnih preobremenitev. Ker je motor z notranjim zgorevajem cikličen stroj, ima vztrajnik vlogo sprejemanja odvečne energije, ki jo shrani ob delovnem taktu v obliki rotacijske oziroma kinetične energije, pri ostalih taktih pa porablja energijo za opravljanje dela pri zamenjavi snovi in stiskanju medija. Posledica menjave smeri toka energije je spreminjanje vrtilne hitrosti ročične gredi, kar potnik v vozilu čuti kot tresenje, ki ga skušamo s primernim vztrajnikom omiliti."

Vztrajnik motorju moči seveda ne more povečati, mu jo pa zmanjša. Zato je važen podatek, kje je bila merjena moč: na motorni gredi, ali na kolesih. Na gredi je moč vedno večja in s tem se da zavajat potrošnike. Recimo. F1 ga sploh nima, zato je tako odziven motor. Crkne pa takoj...

Pri kolesu je pa vztrajnik na zadnjem kolesu dobrodošel, čim se matematika in fizika izideta v korelaciji pospeševanj in zaviranj. Torej na ravnini, kjer imaš prevoje, ti vztrajnost pomaga, da ti hitrost ne pada. Masa kolesa in pilota, pa ti recimo koristita v vetrovnih razmerah. Lažji predmet sunek vetra lažje ustavi. Ampak ponavljam, to gre do neke točke na klanec, potem pa pride v poštev samo razmerje W/kg. Na kronometru Marostar ali Franja recimo, je pravi kompromis zmagovalen. In če je vetrovno, kaj hitro ugotoviš, da so v ospredju tekmovalci obilnejših konstitucij. Govorimo o niansah seveda. Noge so še vedno glavne! :)

Vztrajnik na prvem kolesu? Da, dokler ni treba zaviti, potem pa giroskopska sila opravi svoje in otežuje spremembo smeri. Lahko daš na provizorično os kolo iz stiroporja, ga zavrtiš in poizkusiš s simulacijo zavijanja. Nato ponovi zadevo še z enakim kolesom z večjo specifično maso, recimo lesenim. Boš videl kako je težko...torej, vse ima svoje pluse in minuse. Seveda...dokler ti dodanih 800g teže ne da dodatnih nn+W moči, potem je pa zgodba drugačna!

@KAVITATOR+:  in krono je bil ravninski.

Posamičen je bil ravninski- kot prolog (13,8km), ekipni pa ne (28km)!

www.letour.fr/le-tour/2015/us /overall-route.html

P.s. profimehanik bi moral pa v politiko, ne pa za mehanika...može dva sata da priča, a da ništa ne kaže... :D

In kje se da viditi CELO oddajo in ne samo 13 minut ?

Citat Profimehanik:

"-to da so bila naša kolesa težja 800g od ostalih je zelo razširjen pojem, ker je dejstvo da brez tehtanja tudi enaga samega da so kolesa za krono s strani novinarjev ne morejo nikakor do teh informacij...

- da so elektromagneti v obročih bi bilo edino možno, če so jih tja namestili v shimanu in da so bili na koncu te obroči, feltne težke identično kot vse ostale ki smo jih imeli od prej.

- trditev da so naša kolesa 800g težja od vseh ostalih brez dejanskih tež tudi enega samega kolesa  Pinarella ali katerega koli drugega, si ne morem predstavljati kot nikakeršen dokaz ničesar."

Konec citata.

A to je bilo pisano s pomočjo Google translate?

@Aardvark:

Citat Profimehanik:

"-to da so bila naša kolesa težja 800g od ostalih je zelo razširjen pojem, ker je dejstvo da brez tehtanja tudi enaga samega da so kolesa za krono s strani novinarjev ne morejo nikakor do teh informacij...

- da so elektromagneti v obročih bi bilo edino možno, če so jih tja namestili v shimanu in da so bili na koncu te obroči, feltne težke identično kot vse ostale ki smo jih imeli od prej.

- trditev da so naša kolesa 800g težja od vseh ostalih brez dejanskih tež tudi enega samega kolesa  Pinarella ali katerega koli drugega, si ne morem predstavljati kot nikakeršen dokaz ničesar."

Konec citata.

 

A to je bilo pisano s pomočjo Google translate?

good point 

težko je pisat o nečem, ki te dodaske razpizdi 

lahko se motim, ampak se mi zdi, da je madžarski inženir trdil samo, da so kolesa težja. Nisem zasledil, od česa, verjetno pa točno ve, koliko tehta njegov sistem. Torej so verjetno težja od običajne teže tovarniškega kolesa. Domnevam, da koles niso tehtali prvič in se ve, koliko tehtajo sicer. Tudi to, da bi moral sistem vgraditi shimano, ne drži. Vgradi se ga lahko naknadno, obroč se razdre in vstavi magnete. Mislim, da je v prvem, lanskem dokumentarcu to pokazal na fulcrumovih obročih. Bo čas pokazal, kaj je res in kaj ne, vsekakor pa je nekaj na stvari, če so se menda že tekmovalci pritoževali, da naj se kaj ukrene v zvezi s tem.