Olympia Leader - vodja pri disk zavorah

Olympia Leader - vodja pri disk zavorah
06.02.2014 AVTOR: Nejc Grilc
Olympiin model Leader je vodilni cestni model za leto 2014, okvir pa je narejen posebej za Shimanove disk zavore.

Cena 5.490,00 €

Dobava vseh velikosti bo možna v mesecu marcu v trgovini Maxisport

Olympia Leader - novi, inovativni dizajn, osredotočen na aerodinamične detajle in disk zavore za cestna kolesa, je model, s katerim Olympia vstopa v najvišji razred “specialk ”. Je tudi prejemnik nagrade Expobici Innovation Award za leto 2013.

Leader je kolo, ki je hkrati lahko, a še vedno zelo udobno in odzivno, predvsem pa se odlikuje po zaviralnih sposobnostih. Olympiin okvir temelji na najnovejših hidravličnih disk zavorah za cestna kolesa, od konkurentov pa se razlikuje v tem, da to ni model, ki bi bil prilagojen tako, da ustreza disk zavoram, temveč je usvarjen posebej za njih. 

Glavna posebnost okvirja je prednja glava okvirka, ki na spoju med zgornjo in spodnjo cevjo tvori majhno plavut, ki pripomore k aerodinamičnosti kolesa. Zadnje vilice so krajše in povsem ravne, s čimer so pri Olympii želeli zagotoviti optimalni odzivni čas in izboljšati hitrost kolesa. Tudi med okvirjem in zadnjimi vilicami je nameščen “spoiler ”, ki izboljša pretok zraka okoli kolesa.

Leader bo na voljo z novimi Shimano Ultegra Di2 Disk zavorami, Shimano obroči in FSA komponentami. Prav zaradi prilagoditve okvirja disk zavoram so komponente na levi strani malo večje in bolj odporne, da lažje prenesejo zaviralne sile. Olympia Leader je narejen iz T800, T700 in M30 karbonskih vlaken, razporejenih tako, da okvirju zagotovijo maksimalno trdnost in togost.
Značke: Cestno
Komentarji
black rose 06.02.2014 11:47

In kaj naj bi na specjalki potreboval disk zavore!?

Lopata 06.02.2014 11:55
@black rose:

In kaj naj bi na specjalki potreboval disk zavore!?

In zakaj avti, gorci, motorji, mopedi idr. rabijo disk zavore? To, da so tudi na specialkah diski je zgolj naslednji logičen korak.

maticek 06.02.2014 12:11

Mislu je, zakva niso bremze na boben... mežik

Maj_ex 06.02.2014 12:24
@Lopata:
@black rose:

In kaj naj bi na specjalki potreboval disk zavore!?

In zakaj avti, gorci, motorji, mopedi idr. rabijo disk zavore? To, da so tudi na specialkah diski je zgolj naslednji logičen korak.


A da res?

A veš, da eden najboljših (če ne celo najboljši) slovenskih profijev pravi, da bremz na specialki v bistvu niti ne rabiš, če pa že, pa prednjo ... oz. kakršnekoli so, so dovolj dobre, ker za gor ne rabiš, za dol prav tako ne, samo da se lahko na semaforju ustaviš ... hehe

In nekoč odličen pro kolesar Magnus Backstedt je v enem prenosu dejal, da če bi se moral odločiti za prednjo ali zadnjo bremzo, bi izbral prednjo - če bi jo že kje trebalo uporabiti ... smeh

Lopata 06.02.2014 12:36
@Maj_ex:
@Lopata:
@black rose:

In kaj naj bi na specjalki potreboval disk zavore!?

In zakaj avti, gorci, motorji, mopedi idr. rabijo disk zavore? To, da so tudi na specialkah diski je zgolj naslednji logičen korak.


A da res?

A veš, da eden najboljših (če ne celo najboljši) slovenskih profijev pravi, da bremz na specialki v bistvu niti ne rabiš, če pa že, pa prednjo ... oz. kakršnekoli so, so dovolj dobre, ker za gor ne rabiš, za dol prav tako ne, samo da se lahko na semaforju ustaviš ... hehe

In nekoč odličen pro kolesar Magnus Backstedt je v enem prenosu dejal, da če bi se moral odločiti za prednjo ali zadnjo bremzo, bi izbral prednjo - če bi jo že kje trebalo uporabiti ... smeh

Ok, ampak jaz nisem profi. Ergo, rabim bremzesmeh

Maj_ex 06.02.2014 12:46

Rabiš, samo ne diskov ali hidravlike - ne na cesti!

bi rekel, da je predvsem to imel v mislih "black rose"

nickolas18 06.02.2014 12:52

Haha, sej to tud poštarji na kolesih u filmi premium rush pravijo. glej, uni črnc alpa pismonošinja, velikokrat padeta, ker jim zavore dajo občutek varnosti=D

 

Lopata 06.02.2014 13:21

Ok, potem pa mi povejte tisti, ki vas motijo diski na specialkah, kaj je tisto, kar vas dejansko moti? Izgled, teža?

 

Najbrž se noben ne bi branil kolesa, s katerim bi lahko zaviral kasneje in močneje in kjer v primeru pregretja ni treba odvreči seta obročev za 2k v smeti.

bluesky 06.02.2014 14:00

Trg bo povedal ali bodo zaživele. Veliko je stvari ki so kakovostne in imajo vse prednosti pa pač na trgu ne zaživijo. Zaenkrat te zavore na specialki zgledajo čudno, možno da češ tri leta ne bodo več in bo ravno obratno. Pustimo se presenetit. Vsekakor se za kaj takega danes ne bi odločil, tudi če so boljše.

olmauntin 06.02.2014 14:22

enake polemike so bile na mtb sceni pred 10 leti
redki so zagovarjali diske češ, da se ne rabijo, nevarni, se pregrevajo itd.
čez 5 let ali več bodo specialke brez diskov samo še nižji cenovni rang 

monterrey 06.02.2014 14:26

odpirajo se nove možnosti... neodločen
www.youtube.com/watch?v=Hhabg vIIXik

pionirmtb 06.02.2014 14:32

rabim agregat ne disk zavor...

boriszoher 06.02.2014 14:33

Tisti trenutek, ko bo UCI prikimala in jih dovolila v Pro tour-u se o smiselnosti diskov ne bo več debatiralo. Profiji jih bodo v lovu za sekunde pograbili, rekreativci pa takoj kopirali...

ReepsaaG 06.02.2014 14:38

Huda tale Olympia! Mogoče ravno zaradi diskov zgleda tako divje :)

 

guki 06.02.2014 16:13
@Lopata:

Ok, potem pa mi povejte tisti, ki vas motijo diski na specialkah, kaj je tisto, kar vas dejansko moti? Izgled, teža?

 

Najbrž se noben ne bi branil kolesa, s katerim bi lahko zaviral kasneje in močneje in kjer v primeru pregretja ni treba odvreči seta obročev za 2k v smeti.

Ko ne bremzaš, ti cvilijo. annoying

biemsi 06.02.2014 18:04
@bluesky:

Trg bo povedal ali bodo zaživele. Veliko je stvari ki so kakovostne in imajo vse prednosti pa pač na trgu ne zaživijo. Zaenkrat te zavore na specialki zgledajo čudno, možno da češ tri leta ne bodo več in bo ravno obratno. Pustimo se presenetit. Vsekakor se za kaj takega danes ne bi odločil, tudi če so boljše.

Prej kot trg, bo svoje povedala industrija. Nekaj velikih diktira vse, ampak prav vse. Po pravici, ne potrebujemo niti disk zavor, niti elektronskih menjalnikov, ampak ko se nekaj velikih, ali pri opremi je dovolj eden od velikih odloči, da bo nekaj dal na trg, ga ne ustavi niti hudič... Industrijo, njen razvoj in vse profiče je potrebno financirat...
Profiji najprej testirajo, nato reklamirajo, mi pa vse stroške in dobičke plačujemo.
Spomnite se kdaj je Gary Fisher začel z 29nerji, ampak se zadeva vse dokler niso začeli tega "veliki" propagirati enostavno ni prijela.
Meni osebno so diksi na specialki izredno grdi in brezzvezni, ampak verjetno bo čez čas vse na diskih in elektroniki.
StaraKost 06.02.2014 18:49

... kot je nekdo prej rekel. A ni škoda dragih karbonskih obročev na dolgem, strmem in zaviten spustu. Da ne govorim, da jih v primeru dežja sploh ne moremo uporabljati, prav zaradi slabega zaviranja . 

KAVITATOR+ 06.02.2014 19:31

diski bodo- samo bodo okvirji morali biti prilagojeni - diski pa še močno izpopolnjeni (zaščita, teža, aerodinamika)

lahke karbonske obroče na strmih dolgih spustih lahko fentamo (še posebaj klinčer karbon)

ko bo disk prevzel funkcijo zaviranja bo obroč manj obremenjen in tako se bodo lahko izdelali lažji obroči.

 

DaisyDejzi 06.02.2014 19:51

Kako pa se ta reč obnese v skupini kolesarjev z različnimi zavornimi sistemi. Pojemki pri diskih so verjetno precej drugačni kot pri klasičnih zavorah?

Cestar 06.02.2014 19:59

Pojemki so baje tako hudi, da slabše kvalitete karbon kar olupi... In to z okvirja...

Si morš mislt? kaže jezik

Maxim 06.02.2014 20:25

Imajo dilemo, ali okvirje lakirat, ali ne.

Razlog je, da je še vedno mnogo kolesarjev, ki si ne brijejo nog. Le tem namreč, pri agresivnem zaviranju, lak zapeče na dlake, ker ga sname s karbona !! presenečen

Merlin 06.02.2014 20:34

Ni vprašanje tehnike. Specialke, ravno tako kot večina MTb diskov ne potrebuje.

Odločili bodo veliki, ko se bodo odločili najverjetneje bodo, pa če so potrebni ali ne. Novost pač in nova prodaja. profiji morajo vozit to kar dobijo, rekreativec kuppi to kar vidi v reklami....

 

Običajnemu specialkarju, ki vozi po suhem  od tega nebo imel posebne koristi, ker je glavni faktor zaviranja koliko trenja lahko prenese ozek plašč na cetišče. tega pa spri spec. ni prav veliko.

ZZZ 06.02.2014 20:45

Ravno to sem tudi jaz razmišljal: koliko plašč prenese ?

Najprej me je ideja razveselila, ker se s karbonskim obročem in corima zavornimi "gumicami" zelo zelo težko ustavim.
(swisstop-ovih ne dam gor, ker sem že gledal posledice)

No, potem pa sem pomislil, na trenje, ki verjetno lahko ustvari zaviranje z diski. Predvidevam, da zavirajo mnogo bolje. V suhem in mokrem.

Imam žal izkušnje, da pri "paničnem" zaviranju, skurim tabular, da tudi do doma ne zdrži več jok
Nisem pa proti novitetam, da ne bo pomislekov.

miha 06.02.2014 21:06

Smešna so vprašanja ali dike potrebujemo itd.

Stavim, da vsi ki se to vprašate imate že sedaj kolo, ki ga ne potrebujete, ampak ste si pač tako dobrega lahko privoščili, zato ga mate.

V resnici ne potrebujemo karbonskih okvirjev, ne potrebujemo 20 ali 22 prestav, ne potrebujemo elektronskih prestav, ne potrebujemo power metrov in tako naprej.

Dejstvo je, da gre razvoj naprej in da bodo zadeve zmeraj boljše, ne zato ker bi to nujno potrebovali, ampak zato ker je pač bolje in se da nekaj naredit, kar se prej še ni dalo.

Tako bodo tudi zavore vedno boljše ali to potrebujete ali ne in tudi če mislite, da tega ne rabite. 

DaisyDejzi 06.02.2014 21:32
@ZZZ:

Ravno to sem tudi jaz razmišljal: koliko plašč prenese ?

Najprej me je ideja razveselila, ker se s karbonskim obročem in corima zavornimi "gumicami" zelo zelo težko ustavim.
(swisstop-ovih ne dam gor, ker sem že gledal posledice)

No, potem pa sem pomislil, na trenje, ki verjetno lahko ustvari zaviranje z diski. Predvidevam, da zavirajo mnogo bolje. V suhem in mokrem.

Imam žal izkušnje, da pri "paničnem" zaviranju, skurim tabular, da tudi do doma ne zdrži več jok
Nisem pa proti novitetam, da ne bo pomislekov.

Saj vam bodo takoj za tem ponudili še ABS in ESP in še kaj za kontrolirano ustavljanje.

tomispeed 06.02.2014 21:33
@maticek:

Mislu je, zakva niso bremze na boben... mežik


Nisem tehnik in me resno zanima zakaj  bobnaste zavore ne pridejo v poštev..teža nebi smela biti težava, aerodinamika plus, ne obremenjuje obroča, ni hidravlike in olja..kje je težava? hvala za odgovore in se opravičujem za nevednost:-)

KAVITATOR+ 06.02.2014 21:40

glede oprijema pnevmatik- sedaj že večina vozi 24-25mm ...glede na 20-22mm je tu gripa nekaj več

Merlin 06.02.2014 22:16

Glede na to da se večina pomembnih dirk odolča v klanec je pomemben faktor teža.

 

Če zanemarimo težo zavor je problem v dodatni teži obročev. Rabimo močnejši obroč, da ne izpuli naper, močnejše napere, močnejše pesto in verjetno močnejšo spredno vilico.  Če že imamo boljši oprijem.

 

Da se ponovim. Ko bo zadosten inters kapitala po plasiranju se bo plasiralo pa če tudi nebo v celoti bolje.

Pre leti je bilo tako recimo pri vinilnih ploščah. Danes je jasno, da dobra vinilka lahko daje boljši zvok od CDja. Tako kot na za običajnega uporabnika ni boljša cenena disk zavora na MTB od V zavor.

 

 

KAVITATOR+ 06.02.2014 22:40

obroč kjer so vpete napere je sedaj povsem dovolj močan - in to se omili še z križnim pletenjem prednjega obroča

Plus je ker zavorne površine obroč ne bo potreboval ki je  pri klinčerjih najbolj problematična (karbon klinčer)

Na lanskem Eurobike sejmu sem videl alu-klinčer obroče namenjene cestakom z disk zavorami - teža je bila cca 280g!! in za maso 90kg voznika.

Za info teža obroča fulcrum R1 oz Zero je 470g,

100g na obroču se pa že lepo občuti

 

Merlin 06.02.2014 23:08

Hm. To nekako ni logično. Če potegnemo vzporednice z MTB.

Napere morajo bit debelejše, ker se zavorna sila dodatno prenaša iz pesta na napere iz naper na obroč iz obroča na cesto. Torej je na mestu vpetja šlic sila večja za zavorno silo. Glede na to, da se je že ob običajnih obrementvah alu in karbon obročev dogajalo, da je izvleklo šice, je tole nelogočno. Križno pletenje tako za togost, kot težo ravno ni plus.

 

Ali sem kaj prezrl?

 

R1 zero je težek obroč in 100g mu ni težko odvzet. 

-BLAŽ- 06.02.2014 23:29

@kavitator

kolk so pa pol težki tabular obroči za diske? Se bojim, da na tistemu 280g klinčerju ne smeš prav veliko gume napumpatnasmeh

Si kar predstavljam kako mu  zaviha rob že ob prvem defektu če se ne ustaviš v trenutkunasmeh

Klinčer diski bojo samo za lepoto, tako kot sedaj klinčer aero obroči...... nekaj na pol....

 

 

@merlin

teža je prvič bolj ugodno razporejena pri diskih, kot drugo pa sploh ni faktor, ker danes se morajo že prav potrudit, da je kolo ustrezne teže.

 

ni v-brejka, ki bi bil boljši od najcenejše Šimano M395 zavore!

 

Lp

 

 

 

KAVITATOR+ 06.02.2014 23:35

klinčer 280g je res pedantna zadeva - tako kot večina ultralahkih komponent.

Garantirajo za 90kg vozača - to nekaj šteje.

Se pa strinjam da so karbon klinčer nekaj vmes - so pa tudi praktični na kakem ironmanu kjer lahko hitro zamenjajo zračnico.

 

-BLAŽ- 06.02.2014 23:44
@KAVITATOR+:

klinčer 280g je res pedantna zadeva - tako kot večina ultralahkih komponent.

Garantirajo za 90kg vozača - to nekaj šteje.

Se pa strinjam da so karbon klinčer nekaj vmes - so pa tudi praktični na kakem ironmanu kjer lahko hitro zamenjajo zračnico.

 

Kar se tiče omejitve teže vozača pa verjamem da so za 90kg. Sploh zaradi tega ker imajo superlahki obročniki to omejitev v prvi vrsti zaradi prekomernega pregrevanja na spustih (mal materjala, slabše hlajenje) in ne zato ker bi jih 90kg dec uničil s svojo močjo. Diski pa ta problem rešijo. Torej ni nam druge kot diskinasmeh

DaisyDejzi 06.02.2014 23:48
@-BLAŽ-:
@KAVITATOR+:

klinčer 280g je res pedantna zadeva - tako kot večina ultralahkih komponent.

Garantirajo za 90kg vozača - to nekaj šteje.

Se pa strinjam da so karbon klinčer nekaj vmes - so pa tudi praktični na kakem ironmanu kjer lahko hitro zamenjajo zračnico.

 

Kar se tiče omejitve teže vozača pa verjamem da so za 90kg. Sploh zaradi tega ker imajo superlahki obročniki to omejitev v prvi vrsti zaradi prekomernega pregrevanja na spustih (mal materjala, slabše hlajenje) in ne zato ker bi jih 90kg dec uničil s svojo močjo. Diski pa ta problem rešijo. Torej ni nam druge kot diskinasmeh

Tudi kamioni imajo malenkost drugačne zavore kot limuzine, mar ne?

-BLAŽ- 06.02.2014 23:49
@Merlin:

 R1 zero je težek obroč in 100g mu ni težko odvzet. 

No ja, pomoje eno četrtino teže ni ravno enostavno odvzet, sploh pri ceni 650eur.

-BLAŽ- 06.02.2014 23:57
@DaisyDejzi:
@-BLAŽ-:
@KAVITATOR+:

klinčer 280g je res pedantna zadeva - tako kot večina ultralahkih komponent.

Garantirajo za 90kg vozača - to nekaj šteje.

Se pa strinjam da so karbon klinčer nekaj vmes - so pa tudi praktični na kakem ironmanu kjer lahko hitro zamenjajo zračnico.

 

Kar se tiče omejitve teže vozača pa verjamem da so za 90kg. Sploh zaradi tega ker imajo superlahki obročniki to omejitev v prvi vrsti zaradi prekomernega pregrevanja na spustih (mal materjala, slabše hlajenje) in ne zato ker bi jih 90kg dec uničil s svojo močjo. Diski pa ta problem rešijo. Torej ni nam druge kot diskinasmeh

Tudi kamioni imajo malenkost drugačne zavore kot limuzine, mar ne?

Če se na kamione razumeš boš že vedel. Jaz ti lahko povem, da ima Šimano isti rotor za super lahke dirkalne žrebce in težko mehanizacijo za v bike parke.

DaisyDejzi 07.02.2014 00:06
@-BLAŽ-:
@DaisyDejzi:
@-BLAŽ-:

 

Kar se tiče omejitve teže vozača pa verjamem da so za 90kg. Sploh zaradi tega ker imajo superlahki obročniki to omejitev v prvi vrsti zaradi prekomernega pregrevanja na spustih (mal materjala, slabše hlajenje) in ne zato ker bi jih 90kg dec uničil s svojo močjo. Diski pa ta problem rešijo. Torej ni nam druge kot diskinasmeh

Tudi kamioni imajo malenkost drugačne zavore kot limuzine, mar ne?

Če kamione razumeš boš že vedel. Jaz ti lahko povem, da ima Šimano isti rotor za super lahke dirkalne žrebce in težko mehanizacijo za v bike parke.

Tudi proizvajalci na področju klasike bodo odreagirali in verjetno posodobili svoje sisteme. Reševanje proizvajalcev neustreznih obročev ne bo šlo v nedogled in še za ceno težjega kolesa v kompletu za povrh.

Merlin 07.02.2014 22:28
@-BLAŽ-:

@merlin

teža je prvič bolj ugodno razporejena pri diskih, kot drugo pa sploh ni faktor, ker danes se morajo že prav potrudit, da je kolo ustrezne teže.

 

ni v-brejka, ki bi bil boljši od najcenejše Šimano M395 zavore!

 

Lp

 

 

 

Čist nič nisi pojasnil, zakaj bi naj bila bolj optimalna. Kje so razlogi.

 

Kje je razlog da tdiš, da so boljši najcenejši diski boljši od V zavor za navadnega uporabnika , ki je recimo težek 90 kg+.

wavemaker 08.02.2014 13:21

mogoče ne izgleda lepo (ali pa še nismo vajeni). Je pa zelo uporabno in bi takoj imel. Seveda v kombinaciji z lahkimi karbon obroči - uporabno pri strmih dolgih spustih in v dežju, kjer karbon ne prime. Reference: že uničil en par obročev zaradi pregretja. pika

miha 08.02.2014 13:49
@Merlin:

 

Kje je razlog da tdiš, da so boljši najcenejši diski boljši od V zavor za navadnega uporabnika , ki je recimo težek 90 kg+.


Seveda za v trgovino in nazaj je tudi torpedo ok. Za vsakega, ki pa si želi čim bolj kontrolirane, hitre in vožnje na meji, pa ni dileme. Diski delajo v vseh pogojih dobro, modulacija, natančnost bremzanja in na koncu tudi moč je neprimerljiva z v ali katerokoli drugo obročno zavoro. Ja in res je, to velja že za najcenejše shimano hidravlične ali pa Avidove mehanske diske.

Merlin 08.02.2014 18:23

A si siguren in nekaj trdiš kar napamet.

 

Kolikor mi je zano bo 90 kg kolesar imel veliko manj težav z zaviranjem z navadnimi V zavorami kot pa mehanskimi diski, ki se bodo zelo hitro pregreli upam, da veš kakšne so posledice. In ta problem je prisoten celo z dosti lažjimi kolesarji na zahtevnih spustih.  

 

Pa to niti, ni pomembno ker običajni kolesarji ne potrebujejo kontrolirane, hitre in vožnje na meji. Potrebujejo cenene , zanesljive in za vzdrževanje enostavne zavore. neodločen.

 

In če bi še danes bile v prodaji lakhe in hvalitetne, V zavore, seti koles in prosta izbira tekmovalcem, bi se še danes srečevale na dražjih kolesih.

Con 08.02.2014 19:46

Meni XTR V zavore na gorskem kolesu odlično služijo že kar precej let. V vsakem vremenu, ko me je več ur skupaj namakal dež, pa tudi v blatu in snegu. Res pa je, da nisem nek hud spustaš. Nikakor pa se ne morem strinjati, da so najcenejše disk zavore, pa čeprav Shimano, boljše od vsakih V brake-ov, to je navadna buča.

miha 08.02.2014 19:48
@Merlin:

A si siguren in nekaj trdiš kar napamet.

 

Kolikor mi je zano bo 90 kg kolesar imel veliko manj težav z zaviranjem z navadnimi V zavorami kot pa mehanskimi diski, ki se bodo zelo hitro pregreli upam, da veš kakšne so posledice. In ta problem je prisoten celo z dosti lažjimi kolesarji na zahtevnih spustih.  

 

Pa to niti, ni pomembno ker običajni kolesarji ne potrebujejo kontrolirane, hitre in vožnje na meji. Potrebujejo cenene , zanesljive in za vzdrževanje enostavne zavore. neodločen.

 

In če bi še danes bile v prodaji lakhe in hvalitetne, V zavore, seti koles in prosta izbira tekmovalcem, bi se še danes srečevale na dražjih kolesih.

Meni je zelo jasno kaj sem napisal. Vse kar sem napisal sem že vozil. Mehanski diski so se močno izboljšali v zadnjih 3 letih. Dirakl sem tako s cantiliver, kot z v in tudi z diski. Noben XC tekmovalec niti pomislil ne bi več, da bi dirkal na v brakih.

V glavnem vozil sem vse našteto zraven tudi DH diske in je primerjava vsega zelo enostavna. Diski so bistveno boljši in to velja za vsakega kolesarje. Drugače pa tudi karbonskih okvirjev ne rabi običajen kolesar...

To se bo izkazalo tudi na cesti, kjer bo zaviranje z diski veliko bolj kontrolirano (v mokrem) in bolj varno.
-BLAŽ- 08.02.2014 22:43
@Merlin:
@-BLAŽ-:

@merlin

teža je prvič bolj ugodno razporejena pri diskih, kot drugo pa sploh ni faktor, ker danes se morajo že prav potrudit, da je kolo ustrezne teže.

 

ni v-brejka, ki bi bil boljši od najcenejše Šimano M395 zavore!

 

Lp

 

 

 

Čist nič nisi pojasnil, zakaj bi naj bila bolj optimalna. Kje so razlogi.

 

Kje je razlog da tdiš, da so boljši najcenejši diski boljši od V zavor za navadnega uporabnika , ki je recimo težek 90 kg+.

Ker ni potrebna debela zavorna površina je obroč lažji. Še bolj pa se to pozna pri tabularjih, ki ne rabijo niti roba za plašč. Je pa nekaj dodatka teže okoli pesta, ampak ta teža ni tako pomembna, kot na obodu kjer se zaradi centrifugalne sile najbolj pozna.

 

Ja, tudi najcenejša Šimano hidravlika M395 zelo solidno deluje pri 90kg+ sploh z ustrezno velikim rotorjem, boljše kot v brejki!

Kako slabe so zavore na obroč v mokrem mi je pa ponovno postalo jasno odkar imam ciklokrosa.

Merlin 09.02.2014 13:06

Večino običajnih kolesarjev ne bo menjavala rotorja za večjega in vozila po dežju še manj pa ciklokros.

 

Govora je o običajnih kolesarjih in ne takšnih ki vedo zavirat itd..

Sicer pa ob priliki povprašaj kakšnega serviserja koles z čim so običajni uporabniki zadovoljni.

 

Nisem še dobil verodostojne pojasnitve, kako bodo diski vplivali na bolj optimalno porazdelitev teže v obroču in kolesu in z tem izboljšale vozne lastnosti kolesa.  To je bila namreč tema.

 

 

Urozzz 09.02.2014 19:36

@Merlin

Največji prispevek k vtrajnostnem momentu obročnika, oziroma rotacijski kinetični energiji, prispeva teža na zunanjem robu - torej obroč in pnevmatika.  Za prestavo o pomenu radija pa je dovolj, če se vzame formula za vrtenje tankega obroča J=mr^2 (bolje bi šlo z enačno za svitek)in vrtenje polnega diska J=(mr^2)/2.
Rotacijska knetična energija je W=(J w^2)/2. 
(w je kotna hitrost). 

Vztrajnostni moment stotih gramov na obroču s polmerom 0,311m je 0,0097 kg m^2
Vztrajnostni moment stogramskega polnega rotoraj s polmerom 0,07m pa 0,00049 kg m^2 (dvajsetkrat manj)

Kot so že povedali ostali: Vsak gram na obroču se veliko bolj pozna pri odzivnosti kolesa, kot gram v okolici pesta. Brez zavorne površine lahko naredijo lahko naredijo lažji obroč. 

Povedano drugače:  grami na obroču se poznako tako kot dekagrami na pestu in če bodo zaradi diskov samo malce lažji oborči se bo to še kako poznalo pri vsaki spremembi hitrosti, med katero se bo zdelo kolo odzivnejše.  

Merlin 09.02.2014 19:54

Vse mi je jasno.

Gre za to če je dejansko možno izvest, lažji obroč za diske.

 

Se citiram:

"Hm. To nekako ni logično. Če potegnemo vzporednice z MTB.

Napere morajo bit debelejše, ker se zavorna sila dodatno prenaša iz pesta na napere iz naper na obroč iz obroča na cesto. Torej je na mestu vpetja šlic sila večja za zavorno silo. Glede na to, da se je že ob običajnih obrementvah alu in karbon obročev dogajalo, da je izvleklo šice, je tole nelogočno. Križno pletenje tako za togost, kot težo ravno ni plus."

Če pogledamo primer na omenjenem  kolesu,  Vidimo večje število naper (spredaj 24) križanih. To ravno ne govori v prid ....

 

Zanima me, če  kateri proizvajalec prodaja obroče, ki potrjuejejo tezo z lažjimi obroči za diske in so povrh kličerji.

miha 23.02.2014 08:44
Se parvi Merlin ti trdiš, da so mtb wheelseti težji kot so bili prej, zaradi diskov. Ko se jaz spomnim, so bili najlažji crossmaxi res ta prvi še za rim brake, samo so v enem letu garantirano razpadli. Danes tehtajo nekaj čez 1400g in ni nobenih problemov z njimi. Kakšne karbonske feltne so pa še bistveno lažje.
Če pogledamo cestne mavic feltne, ta lažje so dobrih 1200g. Se pravi bi moral mavic narediti za cesto 200g lažje feltne kot za mtb, kar pa sigurno ni problem, ker so obremenitve na obroč pri mtb sigurno višje.

Nisem še slišal, da bi se špice izpulile iz obroča zaradi diskov. Po navadi se je to dogajalo ne dobro zasnovanim obročem (alu ekstremno lahki) tako na obročnih kot disk zavorah. Sile v naperah zaradi udarcev v feltno so po moje bistveno večje kot zaradi zaviranja.
Merlin 23.02.2014 11:28

Zanimivo. Potem ne vem zakaj se to dogaja pri mojih kolegih, na omenjenih karbonskih setih.

Zakaj se pri diskih uporablja več špic in so debelejše če tvoja teza drži?

Nenazadnje se to dogaja že sedaj na nekaterih cestnih obročih brez dodatnih obremenitev zaradi disk zavor. 

 

Sicer pa si sam odgovoril v prezadnjem stavku. Po mojem lažjih obročev z naperami zaradi diskov ne bomo videli.

miha 23.02.2014 14:08
Mtb feltne niso nič težje, kot so bile, čeprav imajo križane špice in težje peste.

Izruvanje špic pa je posledica napačne zasnove obroča.

Jaz sklepam, da bo zadeva podobna kot pri mtb. Teže bodo praktično enake (z razvojem tudi lažje) bremzal se bo pa bistveno bolje.
KAVITATOR+ 24.02.2014 18:17

klasika zavore:
fairwheelbikes.com/enve-smart -system-34-clincher-rims-p-501 3.html

 

Weight, Front 440 grams Weight, Rear 450 grams 

 

disk zavore:
 

fairwheelbikes.com/enve-smart -34-disc-clincher-p-6276.html

 

Weight, Front 405 grams Weight, Rear 428 grams
Merlin 24.02.2014 20:40

Hvala!

Kot sem predvideval je potrebnih več špic. Obroči pa ne sapdajo ravno med lahke in še klinčer so. Kljub 57 g manjši teži obroča vrtilna masa ne bo bistevno manjša, ker imamo dodatne daljše napere in več niplov. Dodan spider in rotor zavore.   (ta dva elementa v manjši meri vplivata pa vendar). Sitem z tema obročema ima verjetno vsaj 1300g. To je še vedno težko za kakšne top karboonske sete. Aerodinamiko z dodatnimi  daljšimi naperami in diskom  je itak poglavje zase.

 

Kakor koli že bomo videli?

*Za komentiranje morate biti prijavljeni.
Opozorilo: Po 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.
Revija
BREZPLAČEN IZVOD
KOMPLET REVIJ