Primer Armstrong: Ob vse zmage na Touru in z dosmrtno prepovedjo nastopanja

Tale USADA in Tygart sta eno veliko teslo. Vse pove ze tale izjava: "...čisti športniki od nas zahtevajo, da se zanje borimo..." Naj se lotijo sedanjih sportnikov pred svojim pragom (NFL, MLB, NBA), namest da se ukvarjajo z zgodovino podobno, kot pri nas politicna elita.

Kolikor vem itak nimajo nobene pristojnosti v svetu razen za ameriske olimpijske sportnike in nobene juristikcije jemanja ali brisanja dosezkov izven olimpijskih tekmovanj. Poleg tega niso se prav nicesar dokazali (razen dajanja bebavih izjav in obtozevanj na podlagi dvomljivih izjav).

Zanimivo bo, kaj bosta storila UCI in ASO. Nekje sem ze nekaj casa nazaj prebral izjavo UCI, da za toliko nazaj ne bodo vec popravljali/spreminjali rezultatov.

Mah, USADA lahko rece kar ce... Dokler mu UCI ne odvzame zmag, bo se vedno 7x zmagovalec Toura.

Sploh nima smisla odvzet zmag za preko deset let nazaj... Lance-u bodo vzeli, dobil pa jih bo Jan Ullrich (tri)??? ...ma dajte no, ne delajte se bolj glupe kot ste jenkiji... 

Mene osebno zanimajo odzivi ostalih športnikov na tole kuhinjo, tudi in predvsem kolesarjev.

Če ne bodo odločno stopili na stran LA (pustimo ali je ali ni kriv, to tu ni pomembno), bo stvar imela zelo velike in negativne posledice na poklicni šport kot celoto. Utegne (še bolj) postati sodobna gladiatorska arena, v katero se bodo lahko zapodile le še tiste "ovce", ki bodo za to izbrane na podlagi povsem osebnih kapric tistih s škarjami in platnom. In potem bo potrebno tudi šport jemati zgolj še kot orodje za zabavo množic, sklatka kruha in iger, v kateri bodo šporniki le še potrošni material brez pravic.

Če so si pokorili enega navečjih športnikov sodobnega časa, je treba to jemati tudi kot globok simbol. Nikoli več ne bo kot je bilo. V areno se naj več podajajo visoko talentirani in sposobni športniki, saj potem šport ni več zanimiv za gledalce. Gledalci pa hočeho šov. Če ga ne dobijo med športno igro, jim ga dajmo po njej.

Žalosten dan za kolesarstvo, žalosten dan za šport.

jasno je, da je tu v ozadju nekaj večjega. politika in farmacevtske družbe. z svojo fundacijo verjetno jebe načrte farmacevtskih korpuracij, zato ga hočejo na tak ali drugačen način zajebat.
znano je, da ni padel niti na enem izmed 500tih testov.

po novem je Ulrich 4x zmagovalec tdf, kar je tudi sumljiv dosežek, zato je treba še njemu odvzeti vse rezultate in potem tako naprej, če se bo kdo večkrat pojavil med zmagovalci tdf. pa tudi na Merckxa ne smemo pozabiti.... :)))))

vsakemu butlu kmečka logika pravi, da v tej zadeve nekaj zelo zelo smrdi.

Jaz res ne razumem, kako ste nekateri lahko tako zavedeni. Pejte prosim na stran scribd.com in si poloadite knjigo L.A.Confidential in jo v miru preberite. Potem vam bo marsikaj jasno.

Poleg tega, kdo pravi da ni nikoli padel na testih? Kdo???

4. julija 1999 so v njegovem urinu nasli triamcinolone acetonide, ki so ostanki razgradnje sinteticnih kortikoidov. Leta 2005 se je v dodatnih testih njegovih petnajstih oddanih prob iz Toura 1999 izkazalo, da je sest prob pozitivnih, to je, da je bilo v vzorcu vec kot 80% bazalnih izioformov. 

Poleg tega je bil na Tour de Suissu 2001 pozitiven na EPO, vendar so Lance in "njegovi ljudje" zadevo z nakazilom 125.000 $ na racun UCI po svoje uredili.

Bernhard Kohl, na primer, je bil v svoji karieri testiran 200x, od tega je bil najmanj 100x dopingiran. Dobili so ga samo enkrat.

Njegova izjava: "Ich bin in meiner Karriere 200 Mal getestet worden, 100 Mal hatte ich Drogen in meinem Körper", erklärte Kohl. "Einmal wurde ich erwischt, die anderen 99 Mal nicht." 

POOYAN
lov na čarovnice je bil v drugem stoletju dooooolgo nazaj....

Sicer ne gre zraven v to temo...ampak tukaj se vidi kaka so ameriška sodišča in njihove porote...
 Samsung mora Applu plačati milijardo odškodnine.   

pač amerikanosi blesavi... 

Dokler bodo obstajali taki ljudje, ki čeprav je nekdo kriv se ga vseeno podpira, češ, da je lov na čarovnice, da je nekaj naredil za kolesarstvo itd., bo svet vedno tak kakršen je, ker nihče ne pomisli, da zaradi takih goljufov čisti kolesarji nikoli ne pridejo do dobrega rezultata in slovesa, ki bi jim pripadalo! 

In ne mi začet s teorijami, da se vsakih 1000 let rodi nekdo tako super, da čist premaga vse ostale dopingirane športnike!!! Razmišljajte o kolesarstvu 

amritaya daj navedi imena čistih,bo bolj pregledno ko bomo vedeli o kom se pogovarjamo

Sigurno je tisti revež čist, ki pride kakšen dan v cilj za vsemi "asi" in na koncu Tura dobi črno majco...včasih je bila črna! 

Mogoče se je kdo tudi odločil, da začne z dopingom, ker so vidli, da Armstrong prino čuča in če lahko on lahko tudi jaz....najlažje je nekoga zagovarjat in ne pogledat levo ali desno! 

Dejstvo je, da bi se naprej boril, če bi bil prepričan, da lahko zmaga, ampak se je odločil, da z bojem preneha, ker v nasprotnem primeu se bo samo še bolj pogrezal v gnoj in mu grozi zaporna kazen, denarna kazen itd.

Kaj še vedno se niste naučili, da tisti s kupom denarja si kupijo politike, podjetnike, farmacije in drug drugemu zaradi skupnih intereson ščitijo hrbet? 

Ha ha ha....Lance se popiša na USADA prepoved...
Lance se ne bo odpovedal dirkam 

"Čeprav so mu po koncu pravne bitke z ameriško protidopinško komisijo izrekli doživljensko prepoved nastopanja in mu odvzeli vse naslove, je Lance Armstrong napovedal, da bo že ta konec tedna nastopil na dirki v gorskem kolesarstvu, na kateri Usada nima pristojnosti.

 Lance Armstrong je prek Twitterja sporočil, da se bo udeležil tekme v spustu v ameriškem Aspnu, v nedeljo pa bo nastopil še na maratonski preizkušnji, ter da se že veseli obeh izzivov."

Lance car. 

Sigurno je tisti revež čist, ki pride kakšen dan v cilj za vsemi "asi" in na koncu Tura dobi črno majco...včasih je bila črna! 

To pa ne bo držalo. Črna majica je bila zelo popularna, tako zelo, da so se kolesarji borili za njo, pa naj se sliši še tako bizarno (zato so jo tudi ukinili). Najznamenitejši dobitnik črne majice je bil g. Pinarello, ki je iz tega naredil tudi lep biznis. 

Iz vsega se naredi biznis, na žalost je tako. 

@LukecKukec:

Sigurno je tisti revež čist, ki pride kakšen dan v cilj za vsemi "asi" in na koncu Tura dobi črno majco...včasih je bila črna! 

To pa ne bo držalo. Črna majica je bila zelo popularna, tako zelo, da so se kolesarji borili za njo, pa naj se sliši še tako bizarno (zato so jo tudi ukinili). Najznamenitejši dobitnik črne majice je bil g. Pinarello, ki je iz tega naredil tudi lep biznis. 

 In kaj je pomenila črna majica? 

Črna majica je pripadala zadnjemu v skupnem seštevku. 

@nm2412:

amritaya daj navedi imena čistih,bo bolj pregledno ko bomo vedeli o kom se pogovarjamo

@amritaya:

Dokler bodo obstajali taki ljudje, ki čeprav je nekdo kriv se ga vseeno podpira, češ, da je lov na čarovnice, da je nekaj naredil za kolesarstvo itd., bo svet vedno tak kakršen je, ker nihče ne pomisli, da zaradi takih goljufov čisti kolesarji nikoli ne pridejo do dobrega rezultata in slovesa, ki bi jim pripadalo! 

 

In ne mi začet s teorijami, da se vsakih 1000 let rodi nekdo tako super, da čist premaga vse ostale dopingirane športnike!!! Razmišljajte o kolesarstvu 

Kje je kriv oz ,kje mu je dokazana krivda?kje so dokazi?Dokler bodo na svetu takšni ,ki verjamejo govoricam oz rekla baba kazala baba potem bo tako,kot je dokler bodo takšni na svetu,ki verjamejo šalabajzarjem v kravatah tako na wadi ali vladi bo tako,kot je....dokazano zmagal 7 tourov dokazano ni padel NA NOBENI DOPING KONTROLI v teh 7 letih pa so ga testirali večkrat,kot vseh ostalih kolesarjev skupaj v teh 7 letih....tole je samo lov na čarovnice kravaterjev ,ker zmagovalcev nihče ne mara zdaj samo čakam,da začnejo še lov na Miguel Indurainda mercxa ...škoda prepričevati prepričanega!!če sam ne vidiš,da je tole en velik konstrukt tako Wade ,kot USADA potem ti razen tega,da ti predstavim dokaze ne morem drugače razložiti kaj in kako...čakam pa da mi AMRITAYA predstaviš DOKAZE ,ker jih še nihče na tem svetu ni videl torej....

Sodobna znanost napreduje iz dneva v dan, prepričan sem, da bodo čez čas ponovno odkrili kakšen primer dopinga za nazaj, medtem ko odvzeti vzorci čakajo nekje na hladnem. Sam pri sebi najbolje ve, ali se mu splača boriti in dokazovati... Njegovi nasprotniki imajo očitno v rokah močne adute, da so ga takole utišali.

Ja, recimo da mu vzamejo zmage, pokale; kaj pa denarne nagrade, ki so sledile iz tega naslova??

Mora to tudi vrniti?

Sramota...ni kaj drugega za rečt

A ne bi bilo pravično, če bi izkopali še Bartalija, pa Coppija in vse ostale - ni vrag, da s sodobnimi metodami ne bi odkrili dopinga v njihovih kosteh? Kar amerji hočejo, to znanost naredi. Na nazadnje  USADA ali USA-whatever lahko odvzame nekomu zmage, ki jih ta USADA sploh ni podelila... Zgleda ne USADA, bolj USAVZAME... Name of the game

Madona, sedaj so že začele krožit informacije, da je vprašanje, ali je tipo sploh imel kdaj raka.

Naj bi se s tem začel medijsko uzdigovati, pa ne me kregat sedaj to si nisem jaz izmislil, govorice pač...

@Zajebanec: anibus,očitno ne moreš spat zaradi Armstronga...
jaz pa sem slišal,da Lance sploh ni iz našega planeta,ampak iz Marsa...

Bojim se, da ti ne moreš spat, glede na tvoje živčne frustracije...

@Prince:

@nm2412:

amritaya daj navedi imena čistih,bo bolj pregledno ko bomo vedeli o kom se pogovarjamo

zaenkrat so čisti tisti, katerih še niso dobili...

Ni čisto tako. Kolikor vem, Bjarneja Riisa niso nikoli dobili, par let nazaj pa je bil toliko pošten in je sam priznal, da je bil leta 1996, ko je zmagal Tour, nakokan kot mamba.

Nikoli nisem bil navijač LA, še manj pa verjamem, da je zmagoval čist, ampak jemat zmage za 10 ali več let nazaj je pa bedarija.

Jaz neki ne razumem. Pa naj bodo to obsodbe na ravni politike, športa, kriminala itd. Obstaja že vrsto let način kako dokazat svojo nedolžnost, če seveda obstaja. Temu se reče detektor laži. Katerega se menda ne da kar tako izigrati. Ne vem zakaj se tega nihče ne poslužuje. Vem da ga ni mogoče uporabljat kot dokazno gradivo na sodiščih vendar ..........

kdo smo mi da lahko nekoga sodimo,vsak si lahko ustvari svoje mnenje ampak to je samo mnenje brez dokazov.

ne vem zakaj nekateri tako pljuvate po lancu,zanimivo ko pa dobijo našega kolesarja ga pa vsi tako hudičevo branimo in če že imate vse kolesarje za dopingirance je pač pol vseen itak so pol tud jan in co. bili na drogi.

Ne nameravam se kititi s tujim perjem. Takrat je bil boljši in to sem sprejel - takrat kot danes," je Jan Ullrich zavrnil možnost, da bi sprejel zmago na Tour po kazni Lancu Armstrongu.

če ne bi bilo dokazov, bi se Lensič zagotovo še boril, tako pa... raje igra zdaj neko žrtveno jagnje. ko bi imel vsaj jajca, da bi priznal tako kot še nekateri.

@Tux - edini dober komentar v temi.  to, da mu pa vzamejo naslove po 10 letih je res bedarija.

denar je pač sveta vladar. in še posebej če je ameriški (še bolje Texaški naftni), se da marsikaj kupiti, tudi zmage na Touru. 

Dejansko ali se je dopingiral ali se ni ve samo on in njegov trener, mi se lahk tu prepucavamo kolikor hočemo, lahko samo sklepamo. Če se je, mi nikakor ni jasno, kako lahko telo zdrži več kot desetletje dopingiranja, po končani karieri je pa še v triatlonu v vrhu. Torej lance bi se naj pikal celo kariero, pa mu ni nič. Torej doping ni škodljiv ali kaj... Moje mnenje je, da bo ta primer še bolj vzpodbudil dopingiranje, saj na zdravje torej ni posledic in mlajši športniki bodo še bolj posegali po njem....Jaz še vedno mislim, da vsi ne morejo biti enako dobri in vedno je eden boljši in to je bil v tem obdobju Lance. V to sem prepričan in mi je svet lepši in v športu vidim pozitivno, zato se tudi ukvarjam z njim. Lahko pa sem tudi jezen na svojga idola, pošlem vse u pm in neham kolesarit in spremljat šport... Zbral bom prvo varijanto....

LP

Lance Armstrong je le dan potem, ko mu je Usada vzela vseh sedem naslovov zmagovalca Toura, spet tekmoval. Na 58 km dolgi dirki gorskih kolesarjev v Aspnu je osvojil drugo mesto.

tak ko sm ze napiso...VSI se dopingirajo, sploh ko gre za priprave na kak večji turnir, dirko al pa tekmo...zato pa Ulrich in ostali nocjo zmag in zaslug. Vsi so treniral ko nori pa se odrekal marsicemu sam se vedno je biu Lance za razred bolsi od ostalih in se tega dobr zavedajo...

@Odinko:

tak ko sm ze napiso...VSI se dopingirajo, 

pa ne boš zdaj reku,da to delajo tudi naši...

@tslifi:

Dejansko ali se je dopingiral ali se ni ve samo on in njegov trener, mi se lahk tu prepucavamo kolikor hočemo, lahko samo sklepamo. Če se je, mi nikakor ni jasno, kako lahko telo zdrži več kot desetletje dopingiranja, po končani karieri je pa še v triatlonu v vrhu. Torej lance bi se naj pikal celo kariero, pa mu ni nič. Torej doping ni škodljiv ali kaj... Moje mnenje je, da bo ta primer še bolj vzpodbudil dopingiranje, saj na zdravje torej ni posledic in mlajši športniki bodo še bolj posegali po njem....Jaz še vedno mislim, da vsi ne morejo biti enako dobri in vedno je eden boljši in to je bil v tem obdobju Lance. V to sem prepričan in mi je svet lepši in v športu vidim pozitivno, zato se tudi ukvarjam z njim. Lahko pa sem tudi jezen na svojga idola, pošlem vse u pm in neham kolesarit in spremljat šport... Zbral bom prvo varijanto....

 

LP

sej ko gre za jemanje pozivil (doping) ni to skoz vsak dan zju3 pa zvecer...umes se nardi pavza, da se telo mal scisti, pa se 1x, pa umes se menjujejo sestavine itd. poleg tega majo pa sportniki njegove klase tak nadzor nad takimi stvarmi da je skor res tak ko si napiso "Torej doping ni skodljiv ali kaj..."

@tslifi:

Dejansko ali se je dopingiral ali se ni ve samo on in njegov trener, mi se lahk tu prepucavamo kolikor hočemo, lahko samo sklepamo. Če se je, mi nikakor ni jasno, kako lahko telo zdrži več kot desetletje dopingiranja, po končani karieri je pa še v triatlonu v vrhu. Torej lance bi se naj pikal celo kariero, pa mu ni nič. Torej doping ni škodljiv ali kaj... Moje mnenje je, da bo ta primer še bolj vzpodbudil dopingiranje, saj na zdravje torej ni posledic in mlajši športniki bodo še bolj posegali po njem....Jaz še vedno mislim, da vsi ne morejo biti enako dobri in vedno je eden boljši in to je bil v tem obdobju Lance. V to sem prepričan in mi je svet lepši in v športu vidim pozitivno, zato se tudi ukvarjam z njim. Lahko pa sem tudi jezen na svojga idola, pošlem vse u pm in neham kolesarit in spremljat šport... Zbral bom prvo varijanto....

 

LP

tslifi, lepo si izrazil svoje mnenje in res je to bi morala biti praksa tega foruma ne pa da se tukaj prepucavamo. Edino, kar ne dojamem je tvoj zadnji stavek, kjer pišeš, da bi se mogel odločiti ali športat ali ne na podlagi obnašanja tvojega idola, pa ni važno ali je to LA ali nekdo drug. Ti si na njega lahko jezen ali ne, mislim, da to ne bi smelo uplivati na tvoje življenske navade. Tako razmišljanje je zaskrbljujoče in mislim, da ravno zato nekateri na teh forumih preveč krat odreagirajo zelo čustveno...

@Zajebanec:

@Odinko:

tak ko sm ze napiso...VSI se dopingirajo, 

pa ne boš zdaj reku,da to delajo tudi naši...

ta VSI si mal prevec dobesedno uzeu, nanasal se je na tele kamerate okol katerih se vrti tale tema. je pa res da za nobenga ne dam roke v ogenj... ;)

@anubis:

@tslifi:

Dejansko ali se je dopingiral ali se ni ve samo on in njegov trener, mi se lahk tu prepucavamo kolikor hočemo, lahko samo sklepamo. Če se je, mi nikakor ni jasno, kako lahko telo zdrži več kot desetletje dopingiranja, po končani karieri je pa še v triatlonu v vrhu. Torej lance bi se naj pikal celo kariero, pa mu ni nič. Torej doping ni škodljiv ali kaj... Moje mnenje je, da bo ta primer še bolj vzpodbudil dopingiranje, saj na zdravje torej ni posledic in mlajši športniki bodo še bolj posegali po njem....Jaz še vedno mislim, da vsi ne morejo biti enako dobri in vedno je eden boljši in to je bil v tem obdobju Lance. V to sem prepričan in mi je svet lepši in v športu vidim pozitivno, zato se tudi ukvarjam z njim. Lahko pa sem tudi jezen na svojga idola, pošlem vse u pm in neham kolesarit in spremljat šport... Zbral bom prvo varijanto....

 

LP

tslifi, lepo si izrazil svoje mnenje in res je to bi morala biti praksa tega foruma ne pa da se tukaj prepucavamo. Edino, kar ne dojamem je tvoj zadnji stavek, kjer pišeš, da bi se mogel odločiti ali športat ali ne na podlagi obnašanja tvojega idola, pa ni važno ali je to LA ali nekdo drug. Ti si na njega lahko jezen ali ne, mislim, da to ne bi smelo uplivati na tvoje življenske navade. Tako razmišljanje je zaskrbljujoče in mislim, da ravno zato nekateri na teh forumih preveč krat odreagirajo zelo čustveno...

 

 

anubis, brez skrbi, jest sem zbral varijanto ugodno za mene. Res sem fan od Lanca, trdit pa sigurno ne morem da je bil čist, klinc sej me ni blo zram.... sigurno se tud vprašam, če je bil pa res tulk boljši da je 7-krat zmago. Da bi se pa zej tulk obremenjeval zaradi tega se pa sigurno ne. Ker je moj idol verjamem pač da je bil čist ... sigurno me pa noben ne more prepričat v katerokoli varijanto, saj nobenga ni blo zraven....lahko se samo pogovarjamo, pa čim bolj na kulturnem nivoju če se da heheheh.....

LP

Je kdo od vas že slučajno pomislil, da niso vsi vrhunski kolesarji dopingirani? Po mojem je več kot polovica uspeha poznavanje trase. Če veš kje se voziš, kam se pelješ in kaj si že prevozil imaš uspeh ob vsaj povprečni pripravljenosti zagotovljen. Dvomim, da je bil LA na vseh Tourih dopingiran, najbrž je bil, mogoče tudi ne, je pa zagotovo poznal pot bolj kot ostali in zaradi tega tudi zmagoval. 

Predvsem pa je LA z razliko npr. od Landisa in Hamiltona imel mero.

@LukecKukec:

Je kdo od vas že slučajno pomislil, da niso vsi vrhunski kolesarji dopingirani? Po mojem je več kot polovica uspeha poznavanje trase. Če veš kje se voziš, kam se pelješ in kaj si že prevozil imaš uspeh ob vsaj povprečni pripravljenosti zagotovljen. Dvomim, da je bil LA na vseh Tourih dopingiran, najbrž je bil, mogoče tudi ne, je pa zagotovo poznal pot bolj kot ostali in zaradi tega tudi zmagoval. 

je res poznavanje trase dost pomeni....sam sej je vecina ko je TdF vozl, tekmoval vec kot 1x al pa 2x...to pomeni da so vsi bolj ali majn poznal poti.

@Odinko:

@Zajebanec:

@Odinko:

tak ko sm ze napiso...VSI se dopingirajo, 

pa ne boš zdaj reku,da to delajo tudi naši...

ta VSI si mal prevec dobesedno uzeu, nanasal se je na tele kamerate okol katerih se vrti tale tema. je pa res da za nobenga ne dam roke v ogenj... ;)

prav,si me potolažil,saj vem,da ga naši žgejo na...

@copi:

Predvsem pa je LA z razliko npr. od Landisa in Hamiltona imel mero.

+1

A se zavedate, da bi bil tip že davno v zaporu, če bi obstajali dokazi. Obtožujejo ga med drugim preprodaje, ki je kazenska zadeva. Tako pa gre samo za blatenje njegovega imena, ki pa jim, kot izgleda ne uspeva. Nekdo je pač mislil, da bo nabral politične točke za kandidaturo v kongres. 

@Zajebanec:

@Odinko:

@Zajebanec:

@Odinko:

tak ko sm ze napiso...VSI se dopingirajo, 

pa ne boš zdaj reku,da to delajo tudi naši...

ta VSI si mal prevec dobesedno uzeu, nanasal se je na tele kamerate okol katerih se vrti tale tema. je pa res da za nobenga ne dam roke v ogenj... ;)

prav,si me potolažil,saj vem,da ga naši žgejo na...

pa vcasih res vcasih kak gel ruknejo, to je pa to.

Med tem pa je LA osvojil drugo mesto na mtb maratonu v Aspnu v bran pa mu je stopil tudi Indurain.