Zlomljeni obroči pri Skyju (VIDEO)

Zlomljeni obroči pri Skyju (VIDEO)
09.03.2017 AVTOR: D. Z.
Na dirki Tirreno-Adriatico so se pri moštvu Sky ukvarjali predvsem z zlomljenimi obroči.

Veliko pozornosti na ekipni vožnji na čas so vsekakor poželi kolesarji Skyja. Gianni Moscon je padel, potem ko se je njegov sprednji obroč preprosto sesedel. Kaj se je zgodilo? Italijan je po prihodu na cilj pojasnil, da je povozil luknjo na cestišču.

Geraint Thomas pa je dodal, da sta se s podobnima težavama ukvarjala še Diego Rosa in Mikel Landa. »Murphyjev zakon. Če lahko gre kaj narobe, bo narobe tudi šlo, je vse skupaj komentiral Geraint Thomas: »Začeli smo rezervirano, po obratu pa smo pospešili. S Kwiatkowskim in Kirijenko smo se dobro počutili in smo vseskozi vozili 60, 61 kilometrov na uro. Potem pa smo povozili dve luknji, trije obroči pa so se praktično sesedli. Vsega je bilo konec. «

Thomas je še pojasnil, da je prvi padel Moscon, ki je potem s sabo potegnil še Kirijenko. “Potem se je spet zgodilo in ostali smo samo še štirje, tako da smo morali počakati. To so bili zelo dolgi trenutki. Morali smo počakati na petega kolesarja. ” Eden izmed članov Skyja Carsten Jespersen zadeve ni komentiral, je pa novinarjem cyclingnewsa potrdil, da so zlomili tri Shimanove obroče. Kasneje se je dlje časa pogovarjal s predstavniki Shimana, še pišejo pri cyclingnews.com. Pri Shimanu zadeve tudi niso komentirali. Dejali so zgolj, da vse skupaj še preučujejo. Kolesarji Skyja so tako izgubili možnosti za visoko mesto v skupnem seštevku, saj so za zmagovalci zaostali za minuto in 42 sekund.

 

Značke: Cestno
Komentarji
Junior 09.03.2017 08:31

Kaka lukna kaj, slabo izdelan material...
Kk pa to da drugi niso lukne zadeli, glede na to da vsi iščejo idealno linijo?
 

m13 09.03.2017 08:36

napaka na obrocu ker je samo "eksplodiral" karbon.. zgleda da sky kupuje kitajske obroce
 

nemelk 09.03.2017 08:38

Bo @profimehanik kakšno vrstico na to temo napisal?!?

ken 09.03.2017 08:42
Več sreče ko pameti..da se jim to na spustu pripeti.. :(
kolo-voz 09.03.2017 08:44

Jaz sem z mojimi (karbonskimi) že parkrat nagazil luknjo in to konkretno, pa ni blo ne defekta ne počenga obroča ....

Sicer je pa Profimehanik tam in nam bo lahko iz prve roke razložil, če bo seveda smel ....

copi 09.03.2017 09:45

Bolje imeti kakšen gram težje komponente kot pa čisto podhranjene najlažje pač ni najboljše.

heron 09.03.2017 10:50

slišim govorice da naj bi včeraj dopoldan našega Rogliča zbili in da je bil šivan? Kdo kaj ve?

Therion 09.03.2017 11:02
@heron:

slišim govorice da naj bi včeraj dopoldan našega Rogliča zbili in da je bil šivan? Kdo kaj ve?

Nihče ga ni zbil, sam se ja zabil v vrata vozila na poti na rampo, ter še vedno odvozil ekipni kronometer s takšno poškodbo! LEV!

 

siol.net/sportal/kolesarstvo/ roglic-poskodba-437078

 

heron 09.03.2017 11:06
@Therion:
@heron:

slišim govorice da naj bi včeraj dopoldan našega Rogliča zbili in da je bil šivan? Kdo kaj ve?

Nihče ga ni zbil, sam se ja zabil v vrata vozila na poti na rampo, ter še vedno odvozil s poškodbo!

 

siol.net/sportal/kolesarstvo/ roglic-poskodba-437078

 

je bil Movistarjev kombi?

Therion 09.03.2017 11:58
@heron:

je bil Movistarjev kombi?

Domnevaš to preko štartnega timinga? Spremljevalno vozilo Movistarja je takrat že odpeljalo, morda pa lahko, morda tudi vozilo svojega teama ali Quick-stepovega, Cannondale, FDJ ki pa so bili takrat še vedno za njimi. Špekulacije, vendarle Rogla je LEV!

 

6. Movistar Team 13:25
7. Team LottoNl-Jumbo 13:30
8. Quick-Step Floors 13:35

9. Cannondale-Drapac 13:40
10. FDJ 13:45

heron 09.03.2017 12:15

vendarle Rogla je LEV!

definitivno in ko bo zarjovel se bo slišalooo daleččččnasmeh 

KAVITATOR+ 10.03.2017 08:12

Na kronometerci je sila na prednji obroč od naletu veliko večja kot na cestaku. Kdor vozi pravo kronometrsko kolo bo to vedel. Vilica ne vzame skoraj nič sunka, prav tako fajfa in krmilo - nasloni so blizu krmilnega ležaja in ob naletu kake luknje medtem ko si v aeropoziciji (na naslonih) dobiš direkten udarec iz obroča. Večino energije mora absorbirati tubular in obroč potem preko pesta dobi to vilica in dalje. Tu pa ima prednji obroč 3  krake in med njimi ogromno nepodprtega dela. 
Če je bil nalet na konkretno luknjo pri okoli 60km/h ?! 

ProfiMehanik 10.03.2017 08:55
Pozdravljeni

Na kratko probam razložit kaj se je dogajalo

Feltne ki jih uporabljajo naši so bile prve v seriji in so nekatere stare že 3 leta medtem ko so feltne drugih ekip stare največ 2 ker smo imeli eno letno ekskluzivo.

Kot kaže je vzrok dotrajanost materjala. Če pa je se kaj pripomoglo pri tej katastrofi pa še raziskujejo.

Se bo pa videlo do naslednjega kronometra ce bo Shimano preklical te prve feltne in potem se bo seveda ze vedelo več.

Smešen je pa kot vedno članek na cyclingnews , ki pravi da ma bmc identične feltne... to je že res a so stare 2 meseca...

Sreča pri vsem skupaj je da se Gianni ni razbil ko kanta po domače in, da ni padlo pol ekipe

Lp F
kren 10.03.2017 09:05

Profi, a nisi sam nekje razlagal, da jih obdelujete z brenerjem, mogoče ste sami povročili, da je prišlo do dotrajanosti materiala.

gorann316998 10.03.2017 13:11

3 leta pa ze dotrajane

res kvaliteta na mestu od shimana

v zadregi 

Lopata 10.03.2017 14:22

Ali ni tako, da imajo profiji na izbiro več koles; eno za trening, eno za dirke, eno za rezervo ter pa eno kozo. Nekako dvomim, da je tu problem dotrajanost materiala, ker:
- kolesarji praviloma ne preživijo toliko kilometrov in časa na kozi, kot jih na navadni specialki;
- tudi ko vozijo s kozo, praviloma ne uporabljajo polne dirkaškaške opreme v smislu obročev;
- tudi če vozijo v "polni bojni opremi" imajo v ekipi še vsaj en par rezervnih oz. tekmovalnih obročev.

Zato močno dvomim, da je problem dotrajanost materiala, prej napaka pri izdelavi ali pa napaka uporabnika pri skladiščenju/uporabi. 

Sicer pa... Ekipa s proračunom 35mio EUR in ekskluzivno pogodbo s Shimanom fura tri leta stare obroče! Ne me basat! Vsak ve, da pravi slovenski rekreativci in pa tisti, ki vozijo za enega znanega slovenskega trgovca, menjajo kolo z obroči in opremo vsako leto, če pa to ne pa vsaj na dve leti. Vi pa se tu greste Pro Tour s 3 leta starimi komponentami... Koji luz... smeh

KAVITATOR+ 10.03.2017 15:08
Ce je imel defekt ob naletu bi zna hitr poct
povratnik987654321 10.03.2017 16:10
@Lopata:

Ali ni tako, da imajo profiji na izbiro več koles; eno za trening, eno za dirke, eno za rezervo ter pa eno kozo. Nekako dvomim, da je tu problem dotrajanost materiala, ker:
- kolesarji praviloma ne preživijo toliko kilometrov in časa na kozi, kot jih na navadni specialki;
- tudi ko vozijo s kozo, praviloma ne uporabljajo polne dirkaškaške opreme v smislu obročev;
- tudi če vozijo v "polni bojni opremi" imajo v ekipi še vsaj en par rezervnih oz. tekmovalnih obročev.

Zato močno dvomim, da je problem dotrajanost materiala, prej napaka pri izdelavi ali pa napaka uporabnika pri skladiščenju/uporabi. 

Sicer pa... Ekipa s proračunom 35mio EUR in ekskluzivno pogodbo s Shimanom fura tri leta stare obroče! Ne me basat! Vsak ve, da pravi slovenski rekreativci in pa tisti, ki vozijo za enega znanega slovenskega trgovca, menjajo kolo z obroči in opremo vsako leto, če pa to ne pa vsaj na dve leti. Vi pa se tu greste Pro Tour s 3 leta starimi komponentami... Koji luz... smeh

Seveda s s kozo naredi manj kilometrov kot s cestakom - ampak s kozo hudo dvomim, da se kdajkoli počasi fijakajo okoli. In ne verjamem, da imajo za trening drugačne obročnike kot za dirko - če nič drugega, se zna občutek zelo spremeniti z drugačnim parom, profiji pa si seveda ne želijo zaradi tega s polno hitrostjo leteti ven iz ovinka.

Kavitator je lepo opisal, zakaj je pri kronometrci prednje kolo VELIKO bolj obremenjeno kot na cestaku. Ker je Sky v dotičnem primeru uporabljal prednje kolo na tri "špice", je čisto možno, da so kdaj prej povozili kako konkretno luknjo na cesti - pri 50-60km/h. Karbon NI homogen material - če in ko vez med ogljikovimi vlakni in smolo, ki jih sicer drži skupaj, enkrat popusti, nastane "papir" - ki ne drži skoraj popolnoma ničesar več. Enkrat predlagam obisk kakega servisa - kjer vam bodo pripravljeni pokazati npr. polomljene karbonske vilice ...

Tudi pri 35 milijončkih je še vedno potrebno - varčevati. Recimo, da en par obročnikov za krono stane 3 jurčke ( če se komu da, naj izvrta pravo ceno). Za 20 kolesarjev je to 60 jurčkov - brez rezervnega para. Z rezervnim parom je to 120 jurčkov. Kje je strošek samo za vse ostalo za kronometrce... - da o rednih cestakih sploh ne bi. Se nabere - skratka, tudi oni se ne valjajo v denarju. Mislim, da ni kolesarja, ki bi zato, da vozi katerokoli opremo, plačeval vse iz SVOJEGA žepa - ampak je v realnem svetu seveda obratno.

Recimo, da so res vozili 3 leta stare obročnike. Je morda kdo pomislil, da Shimano tako v realnih razmerah testira vzdržljivost svojih izdelkov - čeprav bi lahko obročnike menjali z novimi na toliko in toliko časa ali prevoženih km? Zato, da ugotovijo mogoče pomanjkljivosti, da potem normalni uporabniki, ki PLAČAJO za to opremo, ne doživijo česa podobnega. 

Upam, da se bomo vsi iz te na koncu srečno končane zgodbe kaj naučili - od izdelave prek normalne uporabe in vzdrževanja. Brener in smola nekako ne gresta ravno najbolje skupaj ... - samo upam pa, da potem kemikalije za odstranjevanje lepila za tubularje ne bodo tako drage, da bodo ljudje prisiljeni spet iskati druge, manj varne poti. 

m13 10.03.2017 16:38

dej no noben nebo nasedu temu da 3 leta star obrocnik je dotrajan in da ga takole raznese. Pac skart roba je bla oz napaka ze v samem obrocu

ProfiMehanik 10.03.2017 19:56
Nekateri imajo cisto zgresen pogled na to koliko oreme imamo. Teh doticnih obrocev imamo 25 oz sedaj 22ker to niso velike serije. Do sedaj smo jih dobili 35 od zacetka s tem da jih je 7 novih na stran dano za Giro in Tour 1 feltna se je razbila ko ke Henaota avto zbiu na Svici eno je uzeu Wiggo s kolesom iz svetovnega v Ponferadi in se ena je zvita. Imamo pa vec ali manj vedno dva programa dirk kjer so kronometri in Froome ima eno doma za trening. Hitro se naberejo kilometri in ob najmanjsi napaki v proizvodnji se lahko hitro kaj zalomi , kot ste sami videli.

Merlin 10.03.2017 20:43

Ne verjamem, da je bil problem v starosti obroča. Karbon se tako ne stara nekaj malega vezivo epoksi. Po mojem gre lahko za poškodbo od prej. Preveč napolnjene tubulaje glede na površino kjer se je vozilo, pregrete, že delaminrane površine .....

 

Ali konstrukcijsko podhranjenost, kar se mi zdi manj verjetno glede na to kako dolgo se že uporabljajo.

gorann316998 10.03.2017 22:25
@povratnik987654321:



Recimo, da so res vozili 3 leta stare obročnike. Je morda kdo pomislil, da Shimano tako v realnih razmerah testira vzdržljivost svojih izdelkov - čeprav bi lahko obročnike menjali z novimi na toliko in toliko časa ali prevoženih km? Zato, da ugotovijo mogoče pomanjkljivosti, da potem normalni uporabniki, ki PLAČAJO za to opremo, ne doživijo česa podobnega. 


na pomembnih dirkah bojo sli testirat feltne? 

pa zihr majo orenk nizje cene feltn, kot ce bi jaz ali ti kupila 

kosmata_noga 10.03.2017 22:48
Profimehanik VS karbon strokovnjaki.
IZO 11.03.2017 06:37

Menim, da so te trikrake feltne na splošno gledano toliko bolj problematične, saj je tretjina oboda obroča brez opore. Ko se seštejejo problemi pa...kabum!

povratnik987654321 11.03.2017 12:05
@gorann3:
@povratnik987654321:



Recimo, da so res vozili 3 leta stare obročnike. Je morda kdo pomislil, da Shimano tako v realnih razmerah testira vzdržljivost svojih izdelkov - čeprav bi lahko obročnike menjali z novimi na toliko in toliko časa ali prevoženih km? Zato, da ugotovijo mogoče pomanjkljivosti, da potem normalni uporabniki, ki PLAČAJO za to opremo, ne doživijo česa podobnega. 


na pomembnih dirkah bojo sli testirat feltne? 

pa zihr majo orenk nizje cene feltn, kot ce bi jaz ali ti kupila 

Profimehanik je odgovoril, koliko feltn tega tipa imajo - se pravi premalo, da bi jih lahko vozili za test kjerkoli drugje kot na dirkah. Za Tour in Giro, se pravi najbolj pomembne dirke, pa šparajo en nov, nerabljen komplet.

Dvomim, da so te feltne v redni velikoserijsko proizvodnji - tako kot npr Dura Ace grupa. Verjetno so v katalogu - ampak po vsej verjetnosti jih naredijo po naročilu, najbrž s kar konkretnim dobavnim rokom.

Glede cen imate prav - ampak vi in jaz bi morala dobiti garancijo in v primeru, da se feltna razpade, bi seveda lahko tožila za vse posledice. To bi v današnjem svetu šlo lahko v milijonske zneske - da posledic na prodajo sploh ne omenjam. Razvoj tehnologije gre skoraj povsod preko tekmovanj - tisto, v čemer se danes varno vozimo po cesti, je nekoč na dirki (recimo F 1 ) plačal nek dirkač - morda celo z življenjem. 

Da ne bi kdo mislil, da je oprema, ki jo uporabljajo profiji, POVSEM enaka tisti, ki jo, sicer pod istim imenom, lahko kupimo navadni smrtniki v trgovini. Nekaj, kar je narejeno zato, da zmaga recimo enodnevno dirko ( ali kronometer ... ) , je zanesljivo narejeno bolj na meji kot nekaj, kar bo običajen resni kolesar vozil vsaj eno celo sezono. Ne glede na to, kaj piše na obeh kosih.

Za nas je vsekakor bolj pomembno, da se vrnemo domov živi in zdravi - za tekmovalca pa predstavlja lahko recimo pol sekunde, ki jo verjetno prihrani do meje prignana feltna, razliko med zmago in porazom. Vsak se odloči, koliko tveganja je še pripravljen sprejeti.

 

gorann316998 11.03.2017 13:08

kot prvo se na forumu ne vikamo nasmeh

imas prav vecino napisanega

se vedno mislim, da testirajo drugi in ne sami profesionalni dirkaci na pomembnih dirkah

in ce ta feltna ni sla skozi orenk teste na testiranjih in so jih dali na dirko brez tega, potem majo kar majo

 

povratnik987654321 11.03.2017 15:07
@gorann3:

kot prvo se na forumu ne vikamo nasmeh

imas prav vecino napisanega

se vedno mislim, da testirajo drugi in ne sami profesionalni dirkaci na pomembnih dirkah

in ce ta feltna ni sla skozi orenk teste na testiranjih in so jih dali na dirko brez tega, potem majo kar majo

 

OK, nič več vikanja ... - glede na to, da vas večino osebno ne poznam, se mi je tako zdelo prav.

Glede testiranj je zadeva vprašljiva - kdo razen tekmovalcev vsaj kontinetalnih ekip pa zares lahko stestira kos opreme do konca - pod realnimi pogoji ? Kakšen vik in krik bi sprožila ugotovitev, da - recimo - predserijske primerke opreme testirajo ženske ekipe ? Sploh pa v primeru, kot je ta s "kotači" od Sky-a - kjer je število razpoložljivo za testiranja že tako in tako zelo blizu ničli.

Na nekem drugem področju sem bil tak tester - in sem neusmiljeno potegnil vsako dlako iz tistega "jajca". Zato, da potem na uradnem testu take napake niso bile več mogoče - in da predvsem niso bile objavljene v tisku.

Z bicikli je druga pesem - zelo majhen procent tekmovalcev ima dovolj tehničnega znanja, da bi lahko zares pomagali razvojnikom - in približno enak procent razvojnikov je (še...) dovolj dobrih na kolesu, da bi lahko - vsaj delno - resnično sami preizkusili svojo stvaritev.

Zanimivo je pogledati najlažja cestna kolesa - proti katerim so bicikeljčki po UCI pravilih s težo nad 6800 gramof pravi mastodonti - ampak; bi se kdo upal s "specialko" z recimo 2876 grami ( so tudi lažje - za VSAK "šrauf" točno navedeno, do desetinke grama, skupna cena - sitnica ... ) na dirki na polno spustiti po kakem konkretnem ovinkastem klancu v dolino ?

Daleč najbolj stroge teste za opremo ( vsaj za okvirje...) imajo Nemci. In marsikateri od lepotcev zvenečega imena si ni upal poslati svojih izdelkov tja, kjer se zadevo v bistvu kontrolirano uniči - z vsemi podatki o togosti posameznega dela okvira, vse do natančnega podatka o tem, pri kaki in kako dolgotrajni obremenitvi je - ali ni -  prišlo do porušitve.

In opisani institut seveda tudi ne dela teh testov zastonj ...

Jaz vsem želim, da se varno vrnejo domov s kolesa - tudi dirkačem !



 

*Za komentiranje morate biti prijavljeni.
Opozorilo: Po 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.
Revija
BREZPLAČEN IZVOD
KOMPLET REVIJ