Govorimo o predzadnji etapi dirke po Utahu, ki je bila obenem tudi najtežja. Dobil jo je Joe Dombrowski, ki s je dan kasneje lahko veselil tudi končne zmage. A pozornost je bila usmerjena tudi v Matta Brameierja. Kolesar moštva MTN Qhubeka je namreč grdo padel na spustu s prelaza Guardsman. V levi ovinek je pripeljal prehitro in po vsej verjetnosti bi ga težko zvozil.
A s ceste ni zletel, saj se je zaletel v spremljevalni avtomobil. Brammeierja so prepeljali v bolnišnico. Seveda je utrpel številne poškodbe, med drugim tudi pneumotoraks in poškodbe reber. Njegovo stanje pa je zdaj stabilno. Kot boste lahko videli na posnetku, pa je kmalu po tem padcu prišlo še do dveh. Motorist, ki je v kaosu zapeljal na notranjo stran ovinka je presekal pot dvema kolesarjema, ki sta se ravno tako znašla na tleh.
Pa kaj niso videli ovinka. Kar naravnost....
Ja tale je priletu kot raketa. Že takoj ko ga ujame kamera je neki postran potem pa kar po sprednjem v avto...kot da bi ga nekdo izstrelil v tale ovinek. Če ne bi bil tale avto, bi bil pa verjetno tisti parkiran na robu ali pa smreka.
Pa pravijo oz. trdijo, da so motoristi hudi profiji! Polocist zapre del ceste. OK, tega učijo, ampak da to naredi na dirki? Pa tisti na desni je tud patron. Pa vozila so se ustavila lih tam, kjer se je šoferjem zazdelo. Rob desne strani ceste jim ni bil pogodu?
Še dobro, da je zadel avto, ker drevesa niso tako mehka kot pleh.
@zmaj24:Še dobro, da je zadel avto, ker drevesa niso tako mehka kot pleh.
Zelo lepo se je povaljal in kar precej zmanjšal silo udarca na tla.
ne vem kaj so razmišljali vsi skupaj... tu eden ni prišel skozi ovinek s hitrostjo s katero bi lahko normalno speljal ovinek amapk so šli vsi nekam proti robi. to bi pa tudi organizator lahko bolje označil.
Ta model pa je po svoje tudi imel srečo da je že avto zadel ker drevje nebi bilo tako mehko.
Roko na srce... sam širšega ovinka pa tut še nisem videl....
E moji šoferji . Razmere v ovinku so se spreminjale iz skunde v sekundo IZKLJUČNO zaradi avtomobilov , ki jih na spustu tu biti ne bi smelo , kam šele , da s svojo vožnjo spreminjajo razmere in rušijo vzeto in od kolesarjev zamišljeno jemanje ovinkov.
Tu enostavno vsi niso imeli enakih pogojev v dirki . Kriv je organizator , direktor dirke , ki je dovolil nekaj takega , misleč , da je cesta dovolj šroka . Nima on kaj mislit , na spustu avtomobili ne morejo biti MED KOLESARJI in to je vse.
Ta ki je pa priletel , je pa želel vzeti ovinek od roba do roba , potem se mu je pa nasral na zamišljeni poti en idiot z avtom in to ne samo ta v katerega je pičil , ampak že eden dva prej.
Me prav zanima kako bi vi zvozil ovinek , če vam bi jaz mal smetnjak porinil na cesto !
Tako se gre v ovinek, kadar gledaš le par metrov pred sebe. Pa menda se ni prvič močno "razkantal". Spusti so kolesarska prvina, ki je marsikdo ne obvlada tako dobro, da bi se ga lahko označilo kot kompletnega kolesarja.
@Maratonac:E moji šoferji . Razmere v ovinku so se spreminjale iz skunde v sekundo IZKLJUČNO zaradi avtomobilov , ki jih na spustu tu biti ne bi smelo , kam šele , da s svojo vožnjo spreminjajo razmere in rušijo vzeto in od kolesarjev zamišljeno jemanje ovinkov.
Tu enostavno vsi niso imeli enakih pogojev v dirki . Kriv je organizator , direktor dirke , ki je dovolil nekaj takega , misleč , da je cesta dovolj šroka . Nima on kaj mislit , na spustu avtomobili ne morejo biti MED KOLESARJI in to je vse.
Ta ki je pa priletel , je pa želel vzeti ovinek od roba do roba , potem se mu je pa nasral na zamišljeni poti en idiot z avtom in to ne ta v katerega je pičil , ampak že eden prej .
Od kakšnega roba do roba, če ga pa prgon v notranji del. Škoda da kamera ne pokaže kaj je pred tem ovinkom. Samo šesti kolesar izbere dokaj normalno linijo...
Kaj je pa tu kriv avto, če je on priletel s celim šusom v ovinek kot da prvič vozi kolo. Pa še taka široka cesta. V primerjavi s cestami po katerih so se spuščali na Touru je tole avtocesta.
Maratonc je pa spet najbolj pametn kot v vseh temah.
@fuego:Kaj je pa tu kriv avto, če je on priletel s celim šusom v ovinek kot da prvič vozi kolo. Pa še taka široka cesta. V primerjavi s cestami po katerih so se spuščali na Touru je tole avtocesta.
Maratonc je pa spet najbolj pametn kot v vseh temah.
Kolesar, ki se je zaletel v avtomobil jo je morda celo ceneje odnesel kot, če bi ga ustavilo kaj drugega. Sam, mislim, da se ne bi. Druga dva pa sta imela smolo. Večinoma so izbirali napačno linijo v ovinek.Cesta je že na oko na zunanji strani manj drseča, ker je bolj "gumirana" kot nasprotni vozni pas. Nekaterim je lepo uspelo korigirati smer. Ovinek je širok, vendar pa popolnoma zavit in iz ovinka je cesta krepko ožja.
Sam kera 'fu..ed up' cesta - gotov 1km naravnost potem pa tak oster 180 ovinek brez opozorilne table... tip je mogu vsaj 80 km/h prletet...
če mene vprašaš, avti vmes so bli čist po nepotrebnem, zakaj je v ovinek tko prletu, je vprašanje če se ni prej ogibal še kakekmu avtu/motorju, samo s tako hitrostjo v tak ovinek je malo rečeno noro, zihr pa imajo pred dirko tudi ogledano traso, če ne drugače pa na kartah ali GPSu, po moje je hotel preveč, tisti avti in motorji vmes, pa tut niso bli na mestu
Vsi, ki nabijate o mehkosti pleha, se očitno še niste srečali z njim, pa prilletel je direkt pravokotno na avto, ko avto ni imel nobene hitrosti v njegovi smeri... in v bistvu ga ni odneslo čez avto- najslabša možnost. Parkirana avta pa bi skoraj sigurno falil - že po trenutni smeri, pa ker pred trkom uspe spraviti zadnje kolo na tla in bi spet imel več kontrole in tudi "zavorne moči" - verjetno ovinka ne bi zvozil, hitrost tik pred tkom/zletom s ceste, pa bi bila manjša. Dejasnko poleg slabe presoje ovinka, smola - delček sekunda kasneje bi šel mimo
Za motorista pa - po vsej logiki je motorist (počez) pred ovinkom bolj opazen, kot pa kolesar na tleh sredi (na 3/4) ovinka - tako, da sta ga po moje avtomatično ščitila... njega in tiste, ki so mu šli pomagat. Je pa šlo verjetno tu za serpentine, oz. vsaj dva zaporedna ovinka in so se še "reševali" iz prejšnih.
(pa za eno drugo temo - tu se lepo vidi - žal primer za Science of stupid - katera guma je pri zaviranju bolj obremenjena)
www.youtube.com/watch?v=Wv0rj qfKUZM isti padec z drugega zornega kota
govorite - pišete kot da verjetno ni bilo niti enega znaka pred ovinkom
Ta če ne bi bilo avta bi odfrčal v gozd
A je možno, da mu je guma počila? Grozno za videti...
Tu ni slo za serpentine, ampak za par lazjih ovnkiv pred serpentino. Ce si pogledate prvi video, se lepo vidi, da je vecina kolesarjev priletela v serpentino s preveliko hitrostjo in so bremzali naravnost skoraj do roba ceste.
Na posnetku, ki ga je objavil pa lone_rider, se pa lepo vidi, da je Brameier ze skozi ovinek prej priletel s preveliko hitrostjo in ga je ze s tega prejsnjega ovinka odneslo ven. Tu se je ze lovil, komaj ujel ob notranjem robu zacetka serpentine, potem pa mu je zaradi hitrosti zmanjkalo manevrskega prostora. Vprasanje je, kaj bi bilo, ce bi zgresil avto in letel dol med smreke in (predvidevam) skale...
Janči @ Tema se je začela o vožnji v ovinek in nobenem bremzanju . O obremenjenosti gum pri vožnji v ovinek in nič drugega. Nekdo je trdil , da je prva v ovinek bolj obremenjena in da mora zato biti širša spredaj. Če pa nekdo na kolesu bremza pred ovinkom samo na prvo , je pa to njegov problem , jaz bremzam na obe in še popravljam v ovinku če nisem v km /h prej ocenil pravilno prevoznost ovinka. In če je teža 40-60 na ravnem , je pri meni , ker se pomaknem nazaj pri zaviranju, kot pri vožnji v sam ovinek , to razmerje verjetno še večje. Skratka , ker je prva guma bolj obremenjena , se zaradi tega zadnja znuca pol hitreje . . Pa Continental kliče vse ki imajo F/A nazaj v servise.
Ponovno sem pogledal posnetek, sličičo po sličico in se lepo vidi, da mu je v zadnjem trenutku uspelo kolo poravnati z avtomobilom. Ker pa je bila hitrost še vedno prevelika ga je potegnilo s hrbtom na zadnje steklo in od tam na tla. Videti je, da se zglavo ni udaril nikamor.
Bo kdo kaj napisal , kako bi on zgledal in kaj bi naredil , če bi mu jaz pred njega porinil kontejner smeti v tem ovinku. ?
@Maratonac:Bo kdo kaj napisal , kako bi on zgledal in kaj bi naredil , če bi mu jaz pred njega porinil kontejner smeti v tem ovinku. ?
Kot transformer?
Jaz bi gotovo trezno ocenil situacijo in premislil, kako se bom nastavil, da bom iz dane situacije kar se da nepoškodovan odkorakal... ali pač :/
@lone_rider:www.youtube.com/watch?v=Wv0rj qfKUZM isti padec z drugega zornega kota
Pri tem posnetku mi je najbolj v oči padel gledalec (tist v popolni koles. opremi), ki mu na pamet ne pride, da bi dal kamero iz rok. ''Ej, kva sm posnel. Hudo! Evo tle prleti 100 na uro in -BAM- direkt v avto. In pol tlele -vidiš?- leži poškodovan na cesti. In še leži. Vidiš? In kar leži. Tlele. Vidiš? Sem naredu korak naprej, da se ga bolš vidi, ker mam zoom v pizdi, a veš. Evo, lej, folk neki opozarja ostale naj upočasnijo -vidiš?- tale butelj -vidiš?- je šu pa kar pogledat, če mu lahko kako pomaga in zdej -vidiš- še kar leži na tleh. Vidiš? Hudo, a? Morm dat na jutub..''
@Maratonac:Bo kdo kaj napisal , kako bi on zgledal in kaj bi naredil , če bi mu jaz pred njega porinil kontejner smeti v tem ovinku. ?
heh Jest bi najbrž izustil ''Pizda ma...'' in bi se že podpisu na kontejner. Cajta bi blo najbrž premal, da bi lahko kej tuhtal, kako naj prbijem za čim manj poškodb al probat bunnyhopat kontejner in lepo čez šikaro v najbližji bife na kapučino.
@kink-konk:@lone_rider:www.youtube.com/watch?v=Wv0rj qfKUZM isti padec z drugega zornega kota
Pri tem posnetku mi je najbolj v oči padel gledalec (tist v popolni koles. opremi), ki mu na pamet ne pride, da bi dal kamero iz rok. ''Ej, kva sm posnel. Hudo! Evo tle prleti 100 na uro in -BAM- direkt v avto. In pol tlele -vidiš?- leži poškodovan na cesti. In še leži. Vidiš? In kar leži. Tlele. Vidiš? Sem naredu korak naprej, da se ga bolš vidi, ker mam zoom v pizdi, a veš. Evo, lej, folk neki opozarja ostale naj upočasnijo -vidiš?- tale butelj -vidiš?- je šu pa kar pogledat, če mu lahko kako pomaga in zdej -vidiš- še kar leži na tleh. Vidiš? Hudo, a? Morm dat na jutub..''
To je tako kot pravi moj kolega, ki je reševalec. Folk najprej slika pol pa pokliče na radijo. Pol pa slika pa snema naprej. Da bi poklical reševalce? Kje pa, to bodo že drugi.
Pomembno je, da je Matt o.k. pa je če je sam kriv za nesrečo ali ne. Mislim pa, da avto tu ni naredil nobene napake.
@kink-konk:@lone_rider:www.youtube.com/watch?v=Wv0rj qfKUZM isti padec z drugega zornega kota
Pri tem posnetku mi je najbolj v oči padel gledalec (tist v popolni koles. opremi), ki mu na pamet ne pride, da bi dal kamero iz rok. ''Ej, kva sm posnel. Hudo! Evo tle prleti 100 na uro in -BAM- direkt v avto. In pol tlele -vidiš?- leži poškodovan na cesti. In še leži. Vidiš? In kar leži. Tlele. Vidiš? Sem naredu korak naprej, da se ga bolš vidi, ker mam zoom v pizdi, a veš. Evo, lej, folk neki opozarja ostale naj upočasnijo -vidiš?- tale butelj -vidiš?- je šu pa kar pogledat, če mu lahko kako pomaga in zdej -vidiš- še kar leži na tleh. Vidiš? Hudo, a? Morm dat na jutub..''
To je ameriški način lajfa... je bolj pomembno, da imaš video/sliko v dokaz kot pa da bi pomagal/reševal/...
@janja:Vsi, ki nabijate o mehkosti pleha, se očitno še niste srečali z njim, pa prilletel je direkt pravokotno na avto, ko avto ni imel nobene hitrosti v njegovi smeri... in v bistvu ga ni odneslo čez avto- najslabša možnost. Parkirana avta pa bi skoraj sigurno falil - že po trenutni smeri, pa ker pred trkom uspe spraviti zadnje kolo na tla in bi spet imel več kontrole in tudi "zavorne moči" - verjetno ovinka ne bi zvozil, hitrost tik pred tkom/zletom s ceste, pa bi bila manjša. Dejasnko poleg slabe presoje ovinka, smola - delček sekunda kasneje bi šel mimo
Če ne bi bilo avtomobila, bi se tale ustavil 150m nižje v gozdu, če ga ne bi že prej zaustavilo kakšno drevo. Lepo se vidi, da je na enem delu celo skočil, zato je imel še bistveno skrajšano zavorno pot (v zraku bremze pač nimajo efekta), torej ni imel prav nobene možnosti, da bi se ustavil kaj prej kot nekje v gozdu, kaj šele, da bi speljal ovinek. Še tisti, ki so v ovinek prišli s pol njegove hitrosti, so ga komaj speljali.
Pa ko govorimo o tem, kaj je boljše (oziroma manj slabo), pleh ali drevo... Močno dvomim, da bi se od debla tako "lepo" odbil, kar je pripomoglo k postopnemu zmanjševanju energije. Deblo bi to energijo zmanjšalo sunkovito, to pa menda vemo, kaj pomeni.
Seveda na spustu ne bi smelo biti avtomobilov.
Že itak je preveč spremljevalnih avtov na dirkah, saj se skoraj na vsaki tekmi kakšen kolesar razsuje na avtu ali motorju. Če pa to ne, pa vskoči kak gledalec.
Je pa res, da se na avtu lahko malo odpočiješ - recimo ko jemlješ bidon...
Mislim, da je lahko prav vesel, da je koncal v avtu in da mu je mogoce avto resil zivljenje.
@zmaj24:@janja:Vsi, ki nabijate o mehkosti pleha, se očitno še niste srečali z njim, pa prilletel je direkt pravokotno na avto, ko avto ni imel nobene hitrosti v njegovi smeri... in v bistvu ga ni odneslo čez avto- najslabša možnost. Parkirana avta pa bi skoraj sigurno falil - že po trenutni smeri, pa ker pred trkom uspe spraviti zadnje kolo na tla in bi spet imel več kontrole in tudi "zavorne moči" - verjetno ovinka ne bi zvozil, hitrost tik pred tkom/zletom s ceste, pa bi bila manjša. Dejasnko poleg slabe presoje ovinka, smola - delček sekunda kasneje bi šel mimo
Če ne bi bilo avtomobila, bi se tale ustavil 150m nižje v gozdu, če ga ne bi že prej zaustavilo kakšno drevo. Lepo se vidi, da je na enem delu celo skočil, zato je imel še bistveno skrajšano zavorno pot (v zraku bremze pač nimajo efekta), torej ni imel prav nobene možnosti, da bi se ustavil kaj prej kot nekje v gozdu, kaj šele, da bi speljal ovinek. Še tisti, ki so v ovinek prišli s pol njegove hitrosti, so ga komaj speljali.
Pa ko govorimo o tem, kaj je boljše (oziroma manj slabo), pleh ali drevo... Močno dvomim, da bi se od debla tako "lepo" odbil, kar je pripomoglo k postopnemu zmanjševanju energije. Deblo bi to energijo zmanjšalo sunkovito, to pa menda vemo, kaj pomeni.
Če ne bi bilo premikajočih avtomobilov , bi tale speljal ovinek z radijusem 70m brez problema ali pa želite povedati , da so na teli dirki taki šelebajzeri , ki ne znajo ovinke jemat . No če to mislte , pol pa povejte kva Brajkovič tle dela na 15. mestu , tekmeci se pa v ovinke ne znajo peljati .Al je Jani za en klinc , al je pa tlele zunanji krivec in ne kolesarji !
Po mojem mnenju ni imel nobenih šans, da zvozi ta ovinek. Bil je vsaj 20 km/h prehiter na napačni strani in brez oprijema. Malo je manjkalo, da bi že prej pri gledalcu zletel z ceste. tam kjer ga je spodneslo. Zakaj se je pripeljal tako je sicer uganka. Z posnetka je sodit, da gre za z vidika kolesarjev za zelo tehnični ovinek, naklon cca 10% 180 stopinska serpentina in neugodna stran brez gume. Če prideš tako, kot je on prišel v ovinek izgubiš opijem. Da se je pripeljal po tej strani, je najverjetneje, krivo to da je predtem prehiteval avtomobile in z tem bil prehiter in na napačni strani. Menim, da je v njegovem primeru avto bil najverjetneje boljša izbira bot izlet z ceste. Takšni izleti ceste se lahko zgodijo vsakemu!
Kocjanu gre pa spet dobro, zna pridet še k astani al pa u tinkof saxo.
Pač avtomobili so bili, ampak tudi pri prazni cesti bi se nalepil na smreke ...
Tip je bil močno prehiter že zgoraj(drugi posnetek), in ga ni junaka ki bi tole zvozil. Niti Maratonac nebi Avti so sestavni del dirk, pritoževati se čez njih je nesmisel.
Se pa je zaletel v Porche Panamero Zanimiva izbira moštvenega avta
@Lumen:Se pa je zaletel v Porche Panamero Zanimiva izbira moštvenega avta
V resnici si boljšega (če že) avtomobila vsaj kar se oblike in višine tiče ni mogel želeti.
WTF!?!
Mislim res....