Vozili smo - Lažje specialke in vse več kolutnih zavor

Rezultati ankete: bit.ly/1O9Gk4g

Tole www.bikeradar.com/road/news/a rticle/canyon-ultimate-cf-slx- disc-gets-versatile-45144/
Imata za spomlad za test bike Katjuša in Movistar .

Ma jst nisem kej preveč navdušen nad disk zavorami na špecjalkah, vam kar povem. Precej več boste z njimi po servisih 

@Ernesto:

Ma jst nisem kej preveč navdušen nad disk zavorami na špecjalkah, vam kar povem. Precej več boste z njimi po servisih 

Se popolnoma strinjam , zdaj nimam niti enga problema z zavorami , težk bo doseč tak standard pri diskih, tud jaz jih ne dam kar tako. Sam kugla se vrti in spremembe so neizogibne.

Enostavno grde so disk zavore ! ne paše na specialko, naj raje naredijo vsi da bodo gumice in čeljusti skrite v okvirju (ne pa samo dragi modeli koles) :)

Bom povedal svojo izkušnjo.

Po 10 letih na cestnih kolesih, sem si letos privoščil še gorsko kolo s hidravličnimi disk zavorami. To so ugotovitve:

1. nastavitev diskov je zelo zamudna in težavna (enostavna navodila, kot so: "odtegni čeljusti, stisni zavoro, zategni čeljusti" so lahko le pravljica za lahko noč)

2. sam občutek pri zaviranju je zelo slab oz. težko doziraš zavorno moč

3. diski se hitro pregrejejo (npr. pri 800 v.m. spustu, sem se moral na 2/3 ustaviti in ohladiti diske)

4. neznosno cviljenje diskov

Mogoče so res prednosti pri diskih boljše zaviranje v mokrem in blatnem, vendar roko na srce, koliko takih vožen pa imamo s cestnim kolesom?

Torej dokler industrija teh stvari ne popravi, jih moje cestno kolo sigurno ne bo videlo.

kolesarr - Vsaj povej za katere disk zavore gre, če je že kritika tako uničujoča?

Nisem ne vem kakšen fan disk zavor - a z Avid Juicy 5 - od začetka nimam nobenih problemov, le ploščice menjavam (to pa je pri Avidu res poglavje zase - vsakič se presenetim koliko kletvic poznam)

A so te disko bremze za disko grupo?

@kolesarrr:

Bom povedal svojo izkušnjo.

 

Po 10 letih na cestnih kolesih, sem si letos privoščil še gorsko kolo s hidravličnimi disk zavorami. To so ugotovitve:

1. nastavitev diskov je zelo zamudna in težavna (enostavna navodila, kot so: "odtegni čeljusti, stisni zavoro, zategni čeljusti" so lahko le pravljica za lahko noč)

2. sam občutek pri zaviranju je zelo slab oz. težko doziraš zavorno moč

3. diski se hitro pregrejejo (npr. pri 800 v.m. spustu, sem se moral na 2/3 ustaviti in ohladiti diske)

4. neznosno cviljenje diskov

 

Mogoče so res prednosti pri diskih boljše zaviranje v mokrem in blatnem, vendar roko na srce, koliko takih vožen pa imamo s cestnim kolesom?

 

Torej dokler industrija teh stvari ne popravi, jih moje cestno kolo sigurno ne bo videlo.

Sam vozim cestno kolo (obročne bremze) in mtb (diske) že več kot 10 let. Prej sem va mtb imel V-brake.

Bom iz mojih izkušenj komentiral enake točke:
1. nastavitev diskov ni za moje pojme nič bolj komplicirana kot pravilna nastavitev obročnih zavor. Kar se vzdrževanja tiče je večji problem zrak v olju in menjava olja (za kar bi večina morala na servis). Nekaj od tega se zgodi 1x na 2 leti.

2. občutek pri zaviranju po mojem mnenju nedvomno boljši, na V-brakih si v določenih situacijah imel le on off (ali je zablokiralo ali ne), pri diskih veliko lažje doziraš in potrebna je veliko manjša sila na ročkah.

3. diski se pregrajejo, če ne znaš bremzat ali pa če si na kakšni planinski poti, ki je zelo strma dolgo časa in res ne moreš popustit bremz... V glavnem je večinoma problem, da nekateri ne znajo bremzat pravilno, ampak to je problem tudi pri obročnih zavorah. Na cesti ne vidim, da bi se lahko diski pregreval, če znaš normalno bremzat.

4. če diski cvilijo, niso dobro vzdrževani, zelo verjetno maš kaj mastnega ali umazanega na disku ali paknah... 


Če se bremza bolje v mokrem, se bremza tudi bolje v suhem. Mtb-ja si nobeden več ne predstavlja brez diskov in to ne zaradi marketinških prijemov, ampak imajo dodano uporabniško vrednost.

Se strinjam, da bo pri specialkah razlika manj očitna, kot na mtb. 

@miha kakšen koristen praktičen nasvet za uporabnika disk zavor - začetnika?

Lahko:
1. nastavitev: tako kot vsako stvar je terba najprej malo poštudirati za kaj se gre, kaj nastavitve na samih diskih omogočajo in kako se najbolje lotiti prve nastavitve in uporabe diskov. Seveda je tukaj net in youtube, ki sta v pomoč. V glavnem vzameš si 15 min časa, miru in zadevo nastaviš, da ne drajsa. V detajle se mogoče nima smisla zdaj spuščat... Prvo bremzanje je dobro, da je kontrolirano in konstantno. Probajte ne bremzat po parkirplacu sem in tja, ampak se po nastavitvi zapeljite na najbližji klanček in konstantno zabremzajte ene parkrat.

2. bremzajte z enim prstom: jaz uporabljam kazalec. Za to morajo biti tudi ročke pravilno nastavljene, da pridejo ravno na prst, ki ga uporabljate. To je pomembno zato, ker lahko z ostalimi toliko bolje držite belanco, kaj je pomembno. Tudi doziranje zavorne moči z enim prstom je boljše. Ročka naj ima veliko hoda oz. naj ne bo nastavljena tako, da je zelo majhen hod, da prime bremza. Ko je prst bolj skrčen, je lažje kontrolirat doziranje, hkratli lahko močneje držimo belanco.

3. bremzanje: bremzamo samo takrat ko je to potrebno. To pomeni, da zaviramo ko želimo znižati hitrost in potem zavore spustimo. Konstantno malo zaviranje po celotnem klancu ni ok. To velja za vse zavore. Včasih so zaradi tega pokale zračnice (pregretje obroča). Disk se tudi hitro hladi, samo dat mu moramo malo časa za dihat. Na cesti tu res ne vidim problema. Tudi pri mtb je problem samo na tehnično zelo strmih in zahtevnih poteh.

4. Tako kot na obroče, je treba tudi na diske pazit. Ne smeš gor naslanjat zobnikov, keten, pazi kako mažeš ketno (sprej), itd. Vsake toli jih je treba spucat z disk cleanarjem, če kaj posvnijaš.

 

1. Z obročnimi zavorami vsaj jaz osebno nimam veliko dela, mogoče jih parkrat na leto (3-4x) nastavim...milimetrska korekcija...delo 10 sekund. Pri disk moraš pa pravzaprav kar pred vsako vožnjo nekaj "prčkati". Že samo če obroč snameš in ga daš nazaj, ti sigurno začne disk drgniti po ploščicah...pri diskih so namreč neprimerno manjše tolerance kot pri obročnih zavorah.

2. Jaz imam pa ravno pri disk zavorah občutek "on/off"...mislim, da je razlog za to ravno hidravlika. Pri obročnih zavorah pa je sila zaviranja neposredno odvisna od naše moči rok pri zaviranju in imaš tako boljši občutek kaj se dogaja z zavorami. Tudi pri zaviranju z diski moje roke niso nič manj obremenjene kot pri obročnih zavorah.

3. Zavirati znam (drugače bi imel verjetno težave tudi na obročnih zavorah), če pa misliš da sem 800 m spust naredil naredil z neprekinjenim zaviranjem se motiš. Ta spust sem naredil nekaj časa nazaj tudi z gorskim kolesom z v-brake in nisem imel nobenih težav. Tudi sam zavorni učinek ni bil nič boljši kot pri v-brakih, kvečjemu slabši.

4. Diskov oz. zavor se nisem dotikal z ničemer,  saj nisem od včeraj v kolesarstvu (delam 15.000 km na leto). Pa tudi kolo je še praktično novo.

Ne vem, mislim da imajo ljudje kar veliko težav s temi diski...vsaj po prebranem na internetu. Ponavadi je odgovor kar v stilu: "Kar navadi se na cviljenje, cingljanje itd..., to so pač diski". Pri obročnih zavorah pa imajo ljudje zelo redko težave.

Saj pravim, za MTB so verjetno res koristne...vožnja v mokrem, blatu, prahu itd. Neke prave prednosti pri cestnem kolesu pa ne vidim. Z njimi je več dela kot pa z obročnimi zavorami.

Ok, pač imava različne izkušnje.

Jaz sem dal skozi ene 5 različnih modelov zavor in imam trenutno xc mtb z diski in enduro mtb z DH diski. Večina od 5 modelov ni delala nobenih težav, kdaj na začetku (pred 12 leti), pa sem imel tudi kaj več dela, če sem probu odluftat bremzo.

Drugače je moje mnjenje, da neke revolucije za nekoga ki ima 1,9 kg težke alu feltne in obročne zavore ne bo. Za nekoga, ki vozi 1,0 kg karbonske feltne, ki že v suhem bolj slabo zavirajo, v mokrem pa sloh ne, pa bo razlika velika. Diski bodo odpreli tudi novo poglavje razvoja okvirjev in obročev. Obroči bodo lahko še lažji.

Tako je lahko vse skupaj le pozitivno in se bo pač vsak odločil ali bo šel na diske ali ne. Po moje bodo pa slej ali prej imele vse ta boljše specialke dike.

 

Očitno res ne bova prišla skupaj.

Ne vem no, ampak jaz sem kar malo razočaran nad disk zavorami...sem pričakoval, da bo zaviranje boljše, ampak temu vsaj v mojem primeru ni tako.

Pozdravljeni,

Se bolj poredko vklopim, samo, ko pa preberem kako so diski NOT OK ..., pa predlagam Kolesarrr-ju, da poizkusi Shimano SLX, XT, XTR ali Saint in potem poda mnenje. Ali pa novi Avidi ...

Pa probajta kasneje izmenjat mnenja.

Diski so top in komaj čakam, da bodo tudi na cestakih.

Še dobro, da nisem HT mtb kolesa prodal. Po novem so nastavitve in prenosi specijalk komfortne tako, kot je bil včasih mtb, zdaj bojo pa še diski gor. In moj bajk bo spet inn. Pa še ful hudo izgleda, ker je vitek, iz Cr-Mo.
Specijalko TREK Madone OCLV bom pa kar v Male oglase dal... 
Aja, pa da ne pozabim: tudi s specijalko s prenosi 50/34 in 12-26 se da marsikaj odpeljati. 
 

@bradaman:

Pozdravljeni,

Se bolj poredko vklopim, samo, ko pa preberem kako so diski NOT OK ..., pa predlagam Kolesarrr-ju, da poizkusi Shimano SLX, XT, XTR ali Saint in potem poda mnenje. Ali pa novi Avidi ...

Pa probajta kasneje izmenjat mnenja.

Diski so top in komaj čakam, da bodo tudi na cestakih.

Na cestakih so že tudi disk zavore. Bodo pa vedno zagovorniki za in proti. Na koncu pa bo prevladal kapital in z uvedbo novosti tudi v PRO bo kmalu vse več cestnih koles z tako ponudbo.

kolesarr še vedno nisi povedal za katere disk zavore gre?
Tako kot obročne, tudi disk zavore niso enake, razen na prvi pogled od zelo daleč.

Prednji obroč kar pogosto snamem zaradi prevozov- in razen 1X v 6 letih, ko se je pri tem skrivila vzmet, ki drži  ploščice narazen, ni bilo treba nobenega prčkanja. 

Imam disk zavore na gorcu. Najprej sem imel gor tovarniške Avid Juicy 3 in so bile... groza!! Menjal različne pakne, nastavljal, čistil... nisem se mogel znebit cviljenja. Nato sem jih vrgel dol in namestil Shimano Deore, ki so vstopni rang. Neprimerno boljše. Sem pa vzel tudi večje rotorje. Zdaj se sliši tu in tam kak zvok... prej z Avidi sem res norel. Kar se pa samega zaviranja tiče pa moram rečt, da se dozira dosti bolje kot gumice, ki jih imam na specialki. Z diski se bremza zelo na rahlo, zato tudi lahko bremzaš samo z enim/dvema prstoma. Verjetno se kolesarrr še ni navadil in preveč stiska... potem pa res zna zablokirat. Je pa vzdrževanje diskov precej dražje v primerjavi z gumicami. Že pakne stanejo več, da ne govorim o posegu odzračevanja. Pa treba je pazit, če med prevozom snameš kolo, da daš med pakne plastiko, da ti slučajno ne stisne paken skupaj. V glavnem diski delajo odlično, vendar je treba vzet malce višji rang in boljše rotorje. Za mehanske pa nimam lastnih izkušenj. Kar se tiče pa diskov na specialkah pa sem sam še mal v dvomih... sigurno se manj pregrevajo kot gumice na karbonskih obročih. Je pa trenutno malo okvirjev in obročev, ki omogočajo namestitev le teh. Verjetno pa bo šel razvoj res v to smer, da počasi ne boš mogel dobit specialke brez njih. Pred kakimi 10 - 15-imi leti si v trgovinah tudi dobil predvsem gorska kolesa in tudi na cesti je bilo videti malo specialk, sedaj pa je trend obraten.

Diski so čisto v redu, a po mojem okusu ne za specijalko.

Sam vem, da tega čudivitega in prelepega če ne najlepšega kosa opreme oziroma komponente nikoli ne bom zamenjal z diski, ko govorimo o specialki... 

zgleda, da bom še kar naprej na mojih Magurah...

@Zasledovalec:

Diski so čisto v redu, a po mojem okusu ne za specijalko.

Sam vem, da tega čudivitega in prelepega če ne najlepšega kosa opreme oziroma komponente nikoli ne bom zamenjal z diski, ko govorimo o specialki... 

Tud js ne dam diskov gor na cestno kolo, ker klasične zavore čist fino delajo, pa še izgleda kolesa ne kvarijo. Za gorce je pa to čist drugo poglavje.

Ja strašno kvarijo izgled cestnega kolesa. So kot cirkulari na levi strani. Ko bo pa uporaba v PRo turu dovoljena bojo pa vsi navalil in bodo cestaki kar naenkrat izledali zeelo lepi..

@darko56:

zgleda, da bom še kar naprej na mojih Magurah...

@eustahija:

Ja strašno kvarijo izgled cestnega kolesa. So kot cirkulari na levi strani. Ko bo pa uporaba v PRo turu dovoljena bojo pa vsi navalil in bodo cestaki kar naenkrat izledali zeelo lepi..

A se motim, al imaš ti diske že namontirane?

kolesarrr, verjetno maš na hitre zapenjalce kolo ne? Problem drsanja diskov ob smenanju kol se pojavlja samo pri teh sistemih, že malo višji rangi imajo votle thru 15mm spredaj, 12mm zadaj zapenjalce, neglede na to kolikokrat vzameš not in ven, disk vedno pride na isto pozicijo. Nekateri (Scott vsi modeli) imajo isto zadevo pri specialkah.
Odvisno pa je tudi katere diske maš, če še nimaš novih standardov osi potem sklepam, da so kake Shimano pod Deore, te včasih že serijsko pridejo škripajoče in slabo primejo, se pa da rešit z obdelavo pakn ali menjavo.